《開放》主編談評價毛澤東問題

記者：１２月號《開放》刋登的主題之一就是毛澤東的冥壽１１０年，幾名學者提出一個呼籲，就是要把毛澤東的屍體遷出紀念堂，把他的像從天安門城牆上拿下來，而且把他的紀念堂變成文革的博物館。由這些建議看來，目前的中南海領導人當中還不會得到什麼回應，但是恐怕中國的老百姓和知識份子都會想到的一句話，就是中國的民主化要從批毛開始。

金鐘：是的。其實，中國批毛的問題應該是至少二十年前就應該解決的一個問題，但是那時由於中國共產黨，那種狹隘、自私，以鄧小平為首的元老派不想這麼做。他們深怕做了之後，會給整個共產黨帶來危機。這批元老，尤其是鄧小平，他實際上也是毛的幫凶，尤其是毛在文革前那段時間。

記者：但是看來高層領導並不是不瞭解毛澤東所做所為，對中國老百姓，對中國國家所造成的巨大傷害。其實可以偷偷地改，有些方面，在具體政策上做一些調整，但是他們不願意把牌位給拿下來 。

金鐘：是的。我要補充一句，他們非常清楚，不僅是對國家、對老百姓、是毛的不可饒恕的罪過，就是對共產黨本身，毛也是最大的一個禍害。在文革期間差不多把整個黨都毀掉了。以鄧小平保黨的態度來講就沒有理由保毛，他們把毛一直捧得那麼高，毛跟這個黨跟這個政權已經是密不可分了。鄧小平實際上改變了毛的部分政策，毛的經濟政策，治國政策。但是在政治上其實一黨專政，對於政治改革的封鎖，完全是毛的一套。國家的政治問題不解決，根子就在毛身上。

記者：這次學者們的呼籲當中，有些話還是很有深度，他們提到不鼓吹仇恨和報復，我們讚賞懺悔與寬恕，我們理解各種關於毛澤東的不同看法，但是我們反對奴隸社會流行的「乾屍崇拜」。

金鐘：這個是很精彩。

記者：學者們對毛本人沒有任何個人恩怨，但對一個讓億萬人人性□滅的混世國王沒有受到清算，說明中國仍然是一個不知反省的民族。這一期的《開放》當中也提到了陶鑄的女兒陶思亮接受鳳凰衛視的採訪，看來即使現在，即是像陶鑄這樣受到毛打擊迫害致死的人，他的後代來重新反省的時候，他們也不可能真正提得很高。就是說對當局，以香港為基地的電視臺，還是有所保留。

金鐘：是的，要打折扣嘛。陶思亮二十多年前，文革剛結束時，寫了一篇文章「一封終於發出的信」影響是很深。第一個可能，當局封殺對毛的評論，從保護毛維護毛的角度，別說是批毛，就是客觀地評毛，有絲毫的批評都是不允許的。所以這是個很大的倒退，第二個可能，陶思亮本人是不是有這樣的可能呢？她現在也是在做官，是不是也有些麻木，也有些淡化，講到後來那些最尖銳的情節的時候，公然沒有什麼好說的了，我覺得很失望。」

記者：陶思亮自己承認她那封信她只是寫了初稿，別人幫她潤飾，可能是前後才氣突然下降的問題。還有她的認識水平是不是達到海外知識份子的水平，恐怕也是很存疑的。即使達到了，鳳凰臺能不能把它播出來，也是個問題。我想是多方面的因素，決定了它只能成為它現在呈現的那樣。

金鐘：是。

記者：你們這次發表了一組文章，包括了王友琴，我看他是用文革當中毛髮動的紅衛兵運動，直接迫害致死很多的知識份子和善良的人們，他認為毛澤東是犯了大規模的群體滅絕罪。總體上說，毛可以說是中國共產黨繞不過去的一個難題，他必須要面對的。

金鐘：我想我們這一組對毛的評價，整個來說的確還是非常心平氣和，都是相當理性，相當斯文的，但是我平常接觸的一些作者都說，毛根本就是一個魔鬼。整死那麼多人，連自己的親密戰友一個都不放過，甚至於連他捧的魯迅。他雖然沒整他，魯迅早死了嘛，要是活到現在，他照樣要坐牢。說他是個壞人、罪犯都不夠，整死了幾千萬人，而且是共產黨所依靠的，幾乎都是些農民，完全是被他的政策所禍害嘛。但是他公然說我這個人是不下罪己遭的，從來不認錯。發生那麼大的事，他還搞文革，把所有對他有一點意見的人都要鏟除掉。在歷史上，沒有一個暴君這樣殘忍，這樣毫無良心，毫無人性，真是中國人的劫數啊。

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