伍凡：懷疑中國外交部是賣國部 和一位中國大陸媒體朋友的電話對談錄

伍凡(2005-04-18)註：這是昨日筆者和媒體朋友的電話對談，今晨醒來感到這段對話雖不長，還有點意思，故追憶思路匆匆提筆錄下。

伍凡：老X，你好。我有個問題來請教你。前幾天和你談到北京有反日示威遊行的情形，看到這兩天（週六和週日，16和17日）的情形，在中國大陸的反日示威遊行正在擴大，己蔓延到了全國10幾個大中城市。依你看，北京處理反日示威遊行是採用什麼策略？過去一直不准反日遊行，為什麼突然開了這個口子呢？

記者：這次北京對待反日示威遊行是採取申請不批准，但也不阻攔示威遊行的方式處理。

伍凡：為什麼這樣？是不是北京想利用民氣，轉移社會矛盾，把氣出在日本人身上。

記者：北京發現過去多年積累的民間反日怨氣很重，趁這次機會放泄出去，可以用來處理中日矛盾。北京擔心不讓百姓泄氣恐怕會出事，所以採用不鼓勵，不阻攔，申請遊行不批准的方式處理。

伍凡：為什麼讓全國那麼多城市，尤其是上海、廣州、瀋陽等大城市反日示威遊行，不擔心出大事嗎？

記者：讓全國各地反日示威遊行是為了不讓北京有更大的反日示威遊行，把出氣口和矛盾分散到全國各地，北京的壓力就小了。各地政府對遊行防範，不讓出大事，就是出了也不在北京，份量比較輕些。

伍凡：4月17日人民日報發表了重要的署名文章，強調「和諧社會穩定的重要性」，看來北京對反日示威遊行要收緊了，你的看法怎樣？

記者：我看是的，給年輕人有個發泄機會也就可以了，不能老是反日示威遊行啊！

伍凡：這次反日示威遊行沒有明顯的發起申請單位和負責人來組織這場運動，有人只是在網路上簡單的發出一個遊行通知。譬如上海遊行的網路通知，我也看到，並轉貼到《中國事務》網站。我不明白怎麼突然會有哪麼多人一下子出來到達一個集合地點呢？據說上海有人估計有10萬人遊行。

記者：現在中國手機很普及，在城裡人幾乎人手一機，通過發簡訊來通知，很容易把想遊行的人就通知到了。這次遊行年青人多，他們信息還是比較快些。

伍凡：這次北京對反日示威遊行可以開一個口子，把氣出在日本人身上。如果下一次某個時候，百姓把氣要出在中共政權身上，譬如反貪官污吏，或者對中國股市不滿，也有人來在網路上發個遊行通知，或在手機上發個簡訊，也突然集中幾萬人，提出反對中共政權的要求，你看怎麼辦？

記者：北京不會准許遊行，一定封殺。譬如現在有人提出反美示威遊行，一定不會批准，也不會讓示威遊行出現。

伍凡：那這次反日示威遊行是個特例，是專門用來對付日本人的？

記者：是的，並且對反日示威遊行還要控制，不讓出大事。

伍凡：中日矛盾包含有歷史情結、修改教科書、參拜靖國神社、東海油田、釣魚島和日本介入台海問題，但是這次反日示威遊行多數城市提出的口號是歷史情結、修改教科書、參拜靖國神社等問題，靠這些反日示威遊行能解決中日矛盾嗎？

記者：解決中日矛盾還是要靠外交談判，提出歷史問題、修改教科書和參拜靖國神社等問題，這是引起中國人民反日的主要原因。

伍凡：你一定知道所謂的 「修改教科書」 的真實情況，全日本修改教科書被政府批准通過的只有8本，使用這些修改後的教科書的日本學生只佔總學生人數的0.4%，連1%都不到，這根本不是中日矛盾的主流。而中共政權不把這個真實的信息告訴給中國百姓，欺騙中國百姓，放縱他們反日示威遊行，連日本人也不會接受這種不符合事實的抗議，日本人心裏也不服啊。

你看北京用歷史問題作幌子，能解決中日矛盾嗎？中共政權反日的真正目的是什麼？為什麼北京不堅持國家利益而一再強淍「修改教科書」，而不把釣魚島和東海油田當作矛盾的主題呢？這是本末倒置啊！

記者：中國老百姓不滿意日本政府的作為，不認罪，所以才有反日示威遊行。日本人只有認罪中日關係才能好轉。

伍凡：中國老百姓不滿意日本政府的作為在相當程度上是受中共政權欺騙而造成的。中共政權只關心所謂「認罪」等歷史問題，那是因為涉及到中共政權利益。其實中共竄改歷史還少嗎？日本是被國民黨領導的中華民國國民政府和美國打敗的，而不是中國共產黨，這個歷史事實慢慢的被大陸百姓知道了。中共政權不關心中國國家利益，不關心子孫後代的領土和能源資產。為什麼中國外交部拿東海油田對日本政府提出所謂 「擱置爭議、共同開發」 方案，這是賣國行為，我懷疑中國外交部內有人拿了日本人的錢，獲得把他們的子女送出國留學的好處，犧牲的是中國領土和資產，中國外交部是賣國部。拜託你把我這段話寫給上面，就說明是我講的。

記者：我還沒有這個膽量這樣寫。

伍凡：難道這樣寫你會掉腦袋？

記者：不會。

伍凡：難道你這樣寫會被撤職？

記者：不會。

伍凡：那你就大膽的寫嘛，說明是我講的，又不要你負責任，你只不過是代傳話而己。我不明白，中共政權對東海油田不爭取國家的利益，為什麼不依據聯合國海洋中有關 「沿海大陸架是領土的自然沿伸」 的規定條文到海牙國際法庭和日本人打官司？怕什麼？據我所知，丹麥和德國為大陸架領土打官司，結果丹麥打勝了，德國人只好接受海牙國際法庭的裁決。為什麼中國人不可以打官司？堅持 「沿海大陸架是領土的自然沿伸」 的規定條文意義重大，你可能也知道釣魚島就在中國大陸架的最前端，再向東不遠就到沖繩深溝，那才是中日海面分界線。

記者：中國人沒有經驗，亞洲也沒有這種打官司案例的歷史。

伍凡：歷史是人創造的，中華民國是亞洲第一個民主共和國，不也是中國人創造的嘛。中國外交部這些膽小鬼，他們只求在任內為官時的平穩，不求國家利益，他們應該向著名中國外交官顧維鈞先生學習，他不是國民黨員，堅守外交維護國家利益的原則。我真的懷疑他們是賣國部，憑什麼理由對東海油田要 「擱置爭議、共同開發」。中國對南海油田是處於下風，許多島嶼被別人佔領，所以只好提出 「擱置爭議、共同開發」，退而求次自衛而巳。但是，中國人在東海是佔上風，有理有利，為什麼還放棄國家利益，這不是賣國是什麼？

記者：據我所知，中國軍隊主張武力守衛東海不讓步。

伍凡：我支持中國軍隊的立場，在東海油田問題上，為了中國的長期能源供應，為了保持住中華民族子孫後代的財產，絕不退讓，堅決反對 「擱置爭議、共同開發」 的方案，堅持在海牙法庭對簿公堂。

記者：那我就按海外民運人士的意見寫，東海油田應該和日本人打官司。把你的意見寫上去。

伍凡：也好。謝謝你。很抱歉，我今天火氣來了，對你發了一頓火，實在不好意思。

記者：沒關係，你的愛國心我明白，你發這個火我可以接受。

伍凡：好！今天就談到這裡，我們保持聯繫。再見。

記者：保持聯繫，再見。
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