美國之音:陳用林向媒體公布幾份文件

發表:2005-07-11 02:47
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美國之音記者毅然/兩天前剛剛獲得澳大利亞永久性保護簽證的前中國駐悉尼總領事館政治領事、一等秘書陳用林星期天下午向澳大利亞媒體公布了3份文件,以支持他所說的中國間諜和線人在澳大利亞從事監視法輪功等異見組織活動的說法。

毅然:這3份文件有什麼內容?

陳用林:一個是有關一個叫孔惠玲法輪功練習者、修煉人員,她的整個情況。包括她的出生年月日,什麼時候到澳洲,從1999年11月去香港、澳門、美國,然後2000年等等,一直到2004年,她進行的所有的活動。第二份是法輪功澳大利亞組織結構圖。第三份是中國駐澳大利亞大使館發給駐悉尼總領館和墨爾本總領館的一份黑名單,主要有法輪功學員,還有一些異見人士。

毅然:通過這3份文件怎麼能證明說在澳大利亞有1千多中國的間諜呢?

陳用林:我說明的就是兩點。一個就是,這是一個常識,在重要的(使領)館,悉尼、堪培拉,還有其他國家,一些重要的(使領)館,內部有兩個系統,一個是外交部系統,還有一個是情報系統。情報系統主要是總參和安全部那邊的系統。他們是直接對總參和安全部負責的,其中有一個重要的活動就是華人裡面有這樣一個網路,特別是那些線人。前面的兩份文件就是由華人線人提供的資料,主要是針對法輪功修煉者的。「

毅然:您本人在領事館裡工作過,又是政治方面的領事,知道不知道這些線人是誰呢?

陳用林:都知道,非常明確的,都知道。但是今天我,因為我說過了,今天我只是警告這些人,實際上,我是鄙視這些人,我不想公布這些人的名字,因為考慮到他們的家庭。就算我今天不把他們的名字公布,以後,洪水的閘門一經打開,還會有更多的人背叛中共,當他們背叛中共的時候,他們不一定像我這樣仁慈。

總有一天,他會被推倒,那個時候這些檔案、資料都會公布於眾。那時,澳洲的警察就可以拿這個起訴這些拿了澳洲國籍的人,為中共幹壞事。」

毅然:但是據澳大利亞政府部門說,您所說的這些間諜並不是他們認為的間諜,因為間諜是非法獲取情報,而您說的線人和間諜,他們是通過途徑得到一些線索和一些消息,這樣人能受到澳大利亞法律的起訴嗎?

陳用林:我給你念一下他所得到的這些情報。2000年12月去香港,說孔惠玲這位女士,12月22日,上午11點44分香港警方舉報,因國內宣傳法輪功,被澳門警方毆打受傷,該署的檔案號00681fw,電話、傳真,還有名字。這些都是很詳細的。這些都是個人隱私呀,這本身就侵犯了公民的權益。實際上,警方完全可以把它作為證據進行起訴的。

毅然:還回到您剛才說的間諜的問題,人數的問題。據中國大使館一位不願意透露姓名的官員說,這些說法都不真實。而您這方面一直把人數在不斷地淡化。開始您說有1千人,後來就不說到底有多少人了。您是如何得到這1千人的數字的呢?

陳用林:1千多人,我是從一個文件上看到的,因為總的情況,我們是有權利接觸到的。然而就具體的名單,特別是這種專業間諜的名單,像我們這些外交系統的是不可能接觸到的。只有情報系統的人才可能掌握。

毅然:那您手頭上知道的悉尼線人的人數到底有多少呢?

陳用林:不是很多,有這麼一小部分。

毅然:這一小部分到底有多少呢?十幾個、二十幾個、三十幾個,還是五十幾個、一百多個?

陳用林:這個我不想說。

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