男子為挽救重病乞丐女孩與其同住街頭兩個月
發表:2006-11-01 11:29
旁白:2005年9月,一個偶然的機會,張仁傑認識了在路邊乞討的楊丹和她的父母。為了觀察拍攝他們一家人的生活,張仁傑甚至和他們有了一段共同在火車道邊居住的日子。
現在我終於敢面對楊丹的故事了
記者(以下簡稱「記」):現在還會想起那段生活嗎?
張仁傑(以下簡稱「張」):只要我路過楊丹他們一家住過的地方附近,我都會騎自行車繞過去看一看,好像感覺他們仍然在那裡。端午節的時候,我給老人送粽子,到那個地方看的時候,發現他們以前睡覺的地方已經被淹了,很奇怪的,旁邊長出來一棵小椿樹,我看到這棵小椿樹的時候,心裏很難受,給它拍了一張照片。我就忽然覺得我想要把楊丹的故事寫出來,我要鼓起勇氣,面對我內心的這種情感。
記:當時為什麼會有想接近他們甚至住在一起的念頭呢?
張:他們是一個很大的乞討群體,並不是單純的楊丹一家人,有八九十個老人呢。有人跟我說,楊丹的父母是騙子,白天乞討,晚上住賓館,其實我非常希望他們真的是騙子。楊丹之死是我內心的一個傷痛,我之所以隱藏了這麼久,事隔近一年的現在才決定把它寫出來,發出來,(是因為)我不願意提起她,這一年也有很多媒體採訪過我,但是我始終沒說過她的故事,因為我是個很普通很普通的人,或者說我不願意提起那些不光彩、甚至是失敗的事情。
記:你希望自己在別人面前的形象是強大的,有能力的?
張:是的,到現在為止,我覺得我終於敢面對這些了,我在博客裡也開始寫那些我沒能幫助得了的人。我在寫楊丹的時候,儘可能希望自己不要放進去太多的感情,但是我還是沒有想到會引起這麼大的反響。在網上埋怨我的人不多,但是那些埋怨我的甚至辱罵我的人,我甚至要感謝他們,因為這樣我會覺得好受一些。我對楊丹這個孩子的感情是很複雜的。
記:你跟他們生活了兩個多月,你對這個孩子的印象是怎麼樣的?
張:我把募捐來的衣服和被子給她,因為她太怕冷了。她很不喜歡笑,但是每次看到我,她都會露出一點笑容,如果有朋友來請我吃飯,我都會把她帶上。可是她很膽怯,總是不敢多吃。
記:你在帖子裡寫到,楊丹曾經覺得你是她最大的希望,她反覆對你說過,希望張叔叔救她。你覺得能夠負擔得起這樣一種希望嗎?
張:如果我真的有兩萬元,我想我會去救這個孩子的。但是我當時所有的錢已經花完了。可能這兩萬塊對很多人算不上什麼,但是當時的情況是,這個希望太沈重了,關係到一個小孩子的生命,為了這個希望,我所能做的就是為了她不斷地跑。
記:很多人都難以想像,兩萬元,竟然毀掉了一個這麼可愛的孩子的生命。
張:其實這個社會上,這樣的家庭還有很多。
旁白:在楊丹之死的帖子裡,張仁傑寫到了自己曾為楊丹求助處處碰壁的經歷。他曾經求助於某香港富豪慈善家遭到拒絕。
如果他在我面前,我肯定就一腳踢過去了
記:你寫的那段為給楊丹治病的2萬元向富豪求助的經歷,是真實的嗎?
張:當時我去北大拿一些捐贈來的衣服,看到這個富豪來北大演講的海報,上面寫著他救了多少多少孩子,我當時的感覺就是,我高興得要暈過去了。
記:你覺得你看到希望了?
張:有希望了!我天天想著怎麼才能救這個孩子,現在希望來了!就在這種情緒下,我跑去聽他的演講,他慷慨激昂,我在下面也是熱血沸騰,當他演講完的時候,我第一個站起來跟他說,我是「感動中國」的記者,我希望他用兩萬元救這個孩子的命,我給他鞠了三個躬,鞠躬的時候,我流眼淚了。
記:為什麼?
張:就像在帖子裡寫的那樣,我好像看到楊丹在朝我笑。我那時候根本沒有想過,別人會對我怎麼看,會不會覺得我很奇怪或者很賤。
記:你是為了一條生命在向他鞠躬。
張:是,我鞠躬的時候,我忘記了我自己了。我說,「我謝謝你,楊先生。」我的眼淚就下來了。當時他說讓我和他的一個高級經理聯繫,那個經理給了我一張他的名片。第二天開始,我就開始給那個經理打電話,那天給楊丹檢查完身體的時候,診斷結果也出來了,說需要做手術,我記得很清楚,我是第五次給他打電話,我說:孩子的診斷結果出來了,溫經理你能不能給我們兩萬塊錢,給這個孩子做手術?結果他說了這句話「你他媽的神經啊,煩不煩啊,老打電話,你不要打了!」
記:當你聽到這樣的答覆的時候,是一種什麼心情?
張:說不出來我當時的心情是怎麼樣的,也可能是麻木了。我只知道,如果這個人在我面前,我肯定就一腳踢過去了。現在想想,我真的很可笑,我當時衝到醫院的辦公室去,我對醫生說,這個孩子不動手術就活不了多久了,能不能讓我來做抵押,我來還這個手術錢,你們先給孩子做手術?結果他們都奇怪地看著我,以為我是神經病。正是在這種情況下,天越來越冷了,我才做出決定,讓楊丹父母把楊丹帶回家等消息。
記:在帖子裡,我看到你的自責,你很後悔讓她回老家的決定。
張:當時我怕她凍壞了,心臟病是很怕冷的,一冷就渾身發抖,僵硬。說真的,我沒有想到她會這麼快……送她走的時候,我還在說,楊丹,等張叔叔弄到錢,接你到北京來看病。
記:對治好她的病,你是真的很有信心嗎?
張:我當時確實很自信,我想的是無論如何,我給她(看病)跑下來。我沒有別的本事,就死命地跑吧。所以楊丹聽到我的話,第一次在我面前哭了。
記:你沒有想到這是最後的一面。
張:完全沒有想到。現在我經常會想起那天送她走的情景,她哭的時候,聲音很小,小得幾乎都被火車上的乘客聲音淹沒了。但是現在我還是經常會想起這個哭聲。我當時摸著她的小腦袋說,張叔叔這邊弄好了,就接你來這邊治病。
記:她是捨不得離開你?
張:她對我有很深的眷戀。
記:或許她覺得你是她心目中一個神。
張:是這樣的,可是我不是。(沉默)她走後,我確實在為她跑,一個慈善機構也同意接收楊丹,給了一個表,讓我把楊丹的情況填好後按照程序審批。我當時拿到表填好就給楊丹打電話,我的想法是,趕緊讓楊丹來,來了就跪在他們門口,他們總不能見死不救。但是我找到楊丹的爺爺接電話,才知道楊丹已經走了。楊丹死了。我在我小屋子裡睡了三天。第三天我跑到那個慈善機構,我想知道,楊丹到底通過了沒有。但是最後的回覆是,那個機構的人跟我說,對不起,楊丹的審批沒有通過。
記:無論通過與否,這個結果已經沒有任何意義了。
張:可能我只是想要一個說法,一個最終的結果。雖然沒有任何意義。所以我現在已經很少去這些慈善機構了。我不知道為什麼救助人還要層層審批,或者還需要什麼條件才可以通過審批。他們又能給這些孩子帶來多少幫助呢?
她這樣真實地在你眼前消失了
記:知道楊丹去的時候,你是怎麼一種感受呢?
張:非常意外。楊丹的命太短了。也太命苦了。事實上,楊丹的出現,讓我想起了我家裡早逝的妹妹。我記得我們家(家境)以前在農村還是中等偏上的,記得我們家是全村第一個有自行車的家庭。後來,我媽媽撿回來一個被丟在路上的幾個月大的女孩養,她撿回來,並不說明她多麼偉大,而是她很想有個自己的「小棉襖」,因為她自己生的是兩個兒子。我記得我當時是8歲。到我10歲的時候,那個女孩也就是2歲多,我記得她就病了,總是口吐白沫,那一年多時間,我媽就花了很多的錢來給她治病,這段時間,我家開始從中等的家庭降到了最低點,到最後,我媽把家裡最大的財產——一頭耕牛給賣了。但是我妹妹還是死了。是在縣醫院死的。我爸媽把她放在籃子裡,冒著大雨用擔子挑回來。過了3天,我記得我和我媽坐在院子裡,一個小瓢蟲從樹上掉到我媽的胳膊上,我媽就把小瓢蟲輕輕拿下來說:「我女兒看我來了。」這個時候,我才看到她哭。她是個很堅強的人。以前這些記憶都慢慢淡掉了,但是楊丹的出現,讓我某些記憶復活了,我也想如果我妹妹當初有錢治療,應該也會活下來。也所以她(楊丹)的走掉,讓我感到不能接受。
記:過年的時候,你還去了河南,到小楊丹家裡去看望她的父母。
張:我總覺得我該去看一下,就是單純地想去她的墳前看一看。在我的眼前,只有一個小土堆,上面還有一些沒有融化的雪。可是我知道小楊丹就在這下面。我當時思緒很亂,我不知道該說些什麼,或者該幹些什麼。我腦海裡反反覆覆只有一個鏡頭,就是楊丹伸著小手說:張叔叔救我。
記:你是覺得對不起這個孩子嗎?
張:我確實對不起這個孩子,我沒有幫助得了她。
記:而她卻對你傾注了整個希望。
張:是的。
記:你在她眼中,是個怎麼樣的一個形象?
張:我是天下最好的人。我神通廣大。而且也是因為我對她說過,我一定會救她,所以也給了她這個希望。楊丹的小妹妹還不知道姐姐已經死了,她還咿咿呀呀地說,張叔叔來救姐姐了。
記:楊丹的故事帶給你的,是什麼樣的一些感受或者改變?
張:現在再有孩子需要我幫助的時候,我總覺得自己多了一些責任。我會很害怕,如果我沒有全心全力,一個小生命會忽然在我面前消失。對楊丹,我是盡心盡力想幫她的,可是沒有幫得了。一個孩子,你沒有遇到過她,她離開了你可能不會感到太大的感覺,但是如果你認識她,而且她還這樣期望過你的幫助,她這樣真實地在你眼前消失了,你應該知道這種感受。
旁白:因為家境貧窮,出身安徽農村的張仁傑曾有過到河南打工,甚至撿垃圾為生的生活,後來得到好心人的幫助,才得以繼續求學。他讓很多人得到了幫助,他騎很遠的自行車為流浪老人送衣服,送一碗方便麵。他最喜歡的一個故事是小孩和魚的故事。「海水退潮了,很多魚就擱淺在海邊上了,有個小孩子撿小魚往深水裡面扔,這孩子說,這魚可能是太多了,可能我救不了那麼多,但是我每扔一條魚在海裡面的時候,它就多了一條魚的生活。」
生命太重要了,即使他是個乞討者
記:現在的這種很多人覺得需要勇氣的生活,跟你以前的那種流浪生活有關係嗎?
張:很多人說我是在回報社會回報好心人,我不反對這麼說,但是我覺得更恰當的是,這種經歷讓我能夠跟這些流浪老人走得更近,也讓我更加理解他們。如果碰到了,我們能夠多救一個,我想這就夠了。尤其是楊丹的事情之後,我覺得我非常尊重生命。生命太重要了。即使他是個流浪者,是個乞討者。
記:現在乞討的人太多了,我們看到很多乞討者,首先的反應就是:他是不是個騙子?
張:一個人,都是有自尊的。不到萬不得已,是不會去乞討的。我寧願去撿垃圾。我一般更多地關注老人,因為老人生病是很常見的,如果得不到及時的救治,小病都會葬送掉他們的生命。
記:你覺得你能為他們做些什麼呢?
張:我希望讓這些老人知道,有人沒有忘記他們。在我眼裡,他們就是一些值得尊重的老人,他們是需要人幫助的,僅此而已。
記:你在乎他們對你的態度嗎?
張:他們都不知道我是誰,好多都老年痴呆了。我只是希望他們的衣服能穿得暖和一點,乾淨一點,就像一個普通的年輕人,對身邊的老人的一種尊敬,就是這樣。
記:很多人通過你的熱心或者聯絡,得到了社會上的幫助,我剛剛也聽到你在替一些人回絕了熱心人的幫助。
張:那是因為有些人已經得到了足夠的幫助,可以自立了。我只是希望大家來幫助這個家庭渡過這個現實的難關,這個難關渡過之後,這個路怎麼走,你一定要靠自己,如果你連今後的路都想指望別人的話,我寧肯不幫。
記:你覺得他們不能把希望完全放在別人的身上。
張:對,我的原則就是,你的孩子沒有牛奶吃,我會想辦法讓你的孩子吃上牛奶,但是吃上牛奶之後,未來的路怎麼走,孩子的上學、結婚等等,還要靠你做父親的,靠孩子自己來負責,而不應該由愛心,由社會來承擔。我不知道這個想法對不對,但是我目前還是堅持這樣做。
我覺得我總是在冷和暖之間行走
記:很多人都在想,也包括我,你用這麼大的精力來做救助的工作,甚至放棄了自己的工作,你到底是為了什麼,或者說,你覺得你得到了什麼?
張:以前是我主動去接近那些流浪者,主要是流浪老人,現在我的網站有了些名氣,他們(求助者)又找到我了,我想趁著現在的影響力,能幫一個是一個。我真不想讓給我打電話或者向我求助的人失望,可是現在的情況又注定我只能讓一部分人甚至是很大多數人失望。想幫更多的人,可是我沒有能力去幫,這種心態非常複雜。
記:你對物質的要求真的只有這麼簡單嗎?
張:我做家教也有一兩千元的收入,現在我還年輕,我的單身生活很簡單,住宿50塊錢,電費10塊錢,水費不要錢。出門就是騎自行車,吃飯幾塊錢。我現在有很健康的身體,這就足夠了。
記:你覺得你能做多久,或者說你能堅持多久這樣的生活?
張:我從來不去想,也沒有對別人說過我能做多久,我的想法就是能做多久就做多久,有5塊錢,我就出5塊錢,如果5塊錢也沒有了,我就出點力吧。
記:你自己也沒有辦法給自己一個明確的答案。
張:對。我只能這樣表達。
記:目前的這種生活方式會讓你感到快樂嗎?
張:快樂是假的,實際上我只感受到很累。你如果到醫院去,看到那麼多人等著要錢,當一個人的生命都押在你身上的時候,你是什麼感覺?你知道有多難受嗎?就像楊丹一樣,她的弱小的生命就押在你身上,我確實壓力很大。
記:正是因為幫助這些人,你看到的世態炎涼也比一般同齡人有了更多的體會。我很想知道,你看到的這個社會,這個人生,究竟是什麼樣子的,是冷漠的,還是溫情的?
張:從我的角度來講,我不能回答這個問題,因為這是個非常複雜的事情。什麼是冷暖?我覺得我總是在冷和暖之間行走。我看到一個流浪老人流浪了4年沒人管的時候,我是覺得冷的,別人拒絕幫助這些需要幫助的人,是冷的,可是還是有人走了很多路給我送一籃雞蛋。也有人問我,你做的是政府該做的事情,你又能做多少呢?我是這樣回答他的,這是錯誤的認識,政府是個組織者,我們每個人都是這個組織中的一個,我們每個人自己都不去做,又有什麼理由站在一邊,來責怪這個組織者呢?
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現在我終於敢面對楊丹的故事了
記者(以下簡稱「記」):現在還會想起那段生活嗎?
張仁傑(以下簡稱「張」):只要我路過楊丹他們一家住過的地方附近,我都會騎自行車繞過去看一看,好像感覺他們仍然在那裡。端午節的時候,我給老人送粽子,到那個地方看的時候,發現他們以前睡覺的地方已經被淹了,很奇怪的,旁邊長出來一棵小椿樹,我看到這棵小椿樹的時候,心裏很難受,給它拍了一張照片。我就忽然覺得我想要把楊丹的故事寫出來,我要鼓起勇氣,面對我內心的這種情感。
記:當時為什麼會有想接近他們甚至住在一起的念頭呢?
張:他們是一個很大的乞討群體,並不是單純的楊丹一家人,有八九十個老人呢。有人跟我說,楊丹的父母是騙子,白天乞討,晚上住賓館,其實我非常希望他們真的是騙子。楊丹之死是我內心的一個傷痛,我之所以隱藏了這麼久,事隔近一年的現在才決定把它寫出來,發出來,(是因為)我不願意提起她,這一年也有很多媒體採訪過我,但是我始終沒說過她的故事,因為我是個很普通很普通的人,或者說我不願意提起那些不光彩、甚至是失敗的事情。
記:你希望自己在別人面前的形象是強大的,有能力的?
張:是的,到現在為止,我覺得我終於敢面對這些了,我在博客裡也開始寫那些我沒能幫助得了的人。我在寫楊丹的時候,儘可能希望自己不要放進去太多的感情,但是我還是沒有想到會引起這麼大的反響。在網上埋怨我的人不多,但是那些埋怨我的甚至辱罵我的人,我甚至要感謝他們,因為這樣我會覺得好受一些。我對楊丹這個孩子的感情是很複雜的。
記:你跟他們生活了兩個多月,你對這個孩子的印象是怎麼樣的?
張:我把募捐來的衣服和被子給她,因為她太怕冷了。她很不喜歡笑,但是每次看到我,她都會露出一點笑容,如果有朋友來請我吃飯,我都會把她帶上。可是她很膽怯,總是不敢多吃。
記:你在帖子裡寫到,楊丹曾經覺得你是她最大的希望,她反覆對你說過,希望張叔叔救她。你覺得能夠負擔得起這樣一種希望嗎?
張:如果我真的有兩萬元,我想我會去救這個孩子的。但是我當時所有的錢已經花完了。可能這兩萬塊對很多人算不上什麼,但是當時的情況是,這個希望太沈重了,關係到一個小孩子的生命,為了這個希望,我所能做的就是為了她不斷地跑。
記:很多人都難以想像,兩萬元,竟然毀掉了一個這麼可愛的孩子的生命。
張:其實這個社會上,這樣的家庭還有很多。
旁白:在楊丹之死的帖子裡,張仁傑寫到了自己曾為楊丹求助處處碰壁的經歷。他曾經求助於某香港富豪慈善家遭到拒絕。
如果他在我面前,我肯定就一腳踢過去了
記:你寫的那段為給楊丹治病的2萬元向富豪求助的經歷,是真實的嗎?
張:當時我去北大拿一些捐贈來的衣服,看到這個富豪來北大演講的海報,上面寫著他救了多少多少孩子,我當時的感覺就是,我高興得要暈過去了。
記:你覺得你看到希望了?
張:有希望了!我天天想著怎麼才能救這個孩子,現在希望來了!就在這種情緒下,我跑去聽他的演講,他慷慨激昂,我在下面也是熱血沸騰,當他演講完的時候,我第一個站起來跟他說,我是「感動中國」的記者,我希望他用兩萬元救這個孩子的命,我給他鞠了三個躬,鞠躬的時候,我流眼淚了。
記:為什麼?
張:就像在帖子裡寫的那樣,我好像看到楊丹在朝我笑。我那時候根本沒有想過,別人會對我怎麼看,會不會覺得我很奇怪或者很賤。
記:你是為了一條生命在向他鞠躬。
張:是,我鞠躬的時候,我忘記了我自己了。我說,「我謝謝你,楊先生。」我的眼淚就下來了。當時他說讓我和他的一個高級經理聯繫,那個經理給了我一張他的名片。第二天開始,我就開始給那個經理打電話,那天給楊丹檢查完身體的時候,診斷結果也出來了,說需要做手術,我記得很清楚,我是第五次給他打電話,我說:孩子的診斷結果出來了,溫經理你能不能給我們兩萬塊錢,給這個孩子做手術?結果他說了這句話「你他媽的神經啊,煩不煩啊,老打電話,你不要打了!」
記:當你聽到這樣的答覆的時候,是一種什麼心情?
張:說不出來我當時的心情是怎麼樣的,也可能是麻木了。我只知道,如果這個人在我面前,我肯定就一腳踢過去了。現在想想,我真的很可笑,我當時衝到醫院的辦公室去,我對醫生說,這個孩子不動手術就活不了多久了,能不能讓我來做抵押,我來還這個手術錢,你們先給孩子做手術?結果他們都奇怪地看著我,以為我是神經病。正是在這種情況下,天越來越冷了,我才做出決定,讓楊丹父母把楊丹帶回家等消息。
記:在帖子裡,我看到你的自責,你很後悔讓她回老家的決定。
張:當時我怕她凍壞了,心臟病是很怕冷的,一冷就渾身發抖,僵硬。說真的,我沒有想到她會這麼快……送她走的時候,我還在說,楊丹,等張叔叔弄到錢,接你到北京來看病。
記:對治好她的病,你是真的很有信心嗎?
張:我當時確實很自信,我想的是無論如何,我給她(看病)跑下來。我沒有別的本事,就死命地跑吧。所以楊丹聽到我的話,第一次在我面前哭了。
記:你沒有想到這是最後的一面。
張:完全沒有想到。現在我經常會想起那天送她走的情景,她哭的時候,聲音很小,小得幾乎都被火車上的乘客聲音淹沒了。但是現在我還是經常會想起這個哭聲。我當時摸著她的小腦袋說,張叔叔這邊弄好了,就接你來這邊治病。
記:她是捨不得離開你?
張:她對我有很深的眷戀。
記:或許她覺得你是她心目中一個神。
張:是這樣的,可是我不是。(沉默)她走後,我確實在為她跑,一個慈善機構也同意接收楊丹,給了一個表,讓我把楊丹的情況填好後按照程序審批。我當時拿到表填好就給楊丹打電話,我的想法是,趕緊讓楊丹來,來了就跪在他們門口,他們總不能見死不救。但是我找到楊丹的爺爺接電話,才知道楊丹已經走了。楊丹死了。我在我小屋子裡睡了三天。第三天我跑到那個慈善機構,我想知道,楊丹到底通過了沒有。但是最後的回覆是,那個機構的人跟我說,對不起,楊丹的審批沒有通過。
記:無論通過與否,這個結果已經沒有任何意義了。
張:可能我只是想要一個說法,一個最終的結果。雖然沒有任何意義。所以我現在已經很少去這些慈善機構了。我不知道為什麼救助人還要層層審批,或者還需要什麼條件才可以通過審批。他們又能給這些孩子帶來多少幫助呢?
她這樣真實地在你眼前消失了
記:知道楊丹去的時候,你是怎麼一種感受呢?
張:非常意外。楊丹的命太短了。也太命苦了。事實上,楊丹的出現,讓我想起了我家裡早逝的妹妹。我記得我們家(家境)以前在農村還是中等偏上的,記得我們家是全村第一個有自行車的家庭。後來,我媽媽撿回來一個被丟在路上的幾個月大的女孩養,她撿回來,並不說明她多麼偉大,而是她很想有個自己的「小棉襖」,因為她自己生的是兩個兒子。我記得我當時是8歲。到我10歲的時候,那個女孩也就是2歲多,我記得她就病了,總是口吐白沫,那一年多時間,我媽就花了很多的錢來給她治病,這段時間,我家開始從中等的家庭降到了最低點,到最後,我媽把家裡最大的財產——一頭耕牛給賣了。但是我妹妹還是死了。是在縣醫院死的。我爸媽把她放在籃子裡,冒著大雨用擔子挑回來。過了3天,我記得我和我媽坐在院子裡,一個小瓢蟲從樹上掉到我媽的胳膊上,我媽就把小瓢蟲輕輕拿下來說:「我女兒看我來了。」這個時候,我才看到她哭。她是個很堅強的人。以前這些記憶都慢慢淡掉了,但是楊丹的出現,讓我某些記憶復活了,我也想如果我妹妹當初有錢治療,應該也會活下來。也所以她(楊丹)的走掉,讓我感到不能接受。
記:過年的時候,你還去了河南,到小楊丹家裡去看望她的父母。
張:我總覺得我該去看一下,就是單純地想去她的墳前看一看。在我的眼前,只有一個小土堆,上面還有一些沒有融化的雪。可是我知道小楊丹就在這下面。我當時思緒很亂,我不知道該說些什麼,或者該幹些什麼。我腦海裡反反覆覆只有一個鏡頭,就是楊丹伸著小手說:張叔叔救我。
記:你是覺得對不起這個孩子嗎?
張:我確實對不起這個孩子,我沒有幫助得了她。
記:而她卻對你傾注了整個希望。
張:是的。
記:你在她眼中,是個怎麼樣的一個形象?
張:我是天下最好的人。我神通廣大。而且也是因為我對她說過,我一定會救她,所以也給了她這個希望。楊丹的小妹妹還不知道姐姐已經死了,她還咿咿呀呀地說,張叔叔來救姐姐了。
記:楊丹的故事帶給你的,是什麼樣的一些感受或者改變?
張:現在再有孩子需要我幫助的時候,我總覺得自己多了一些責任。我會很害怕,如果我沒有全心全力,一個小生命會忽然在我面前消失。對楊丹,我是盡心盡力想幫她的,可是沒有幫得了。一個孩子,你沒有遇到過她,她離開了你可能不會感到太大的感覺,但是如果你認識她,而且她還這樣期望過你的幫助,她這樣真實地在你眼前消失了,你應該知道這種感受。
旁白:因為家境貧窮,出身安徽農村的張仁傑曾有過到河南打工,甚至撿垃圾為生的生活,後來得到好心人的幫助,才得以繼續求學。他讓很多人得到了幫助,他騎很遠的自行車為流浪老人送衣服,送一碗方便麵。他最喜歡的一個故事是小孩和魚的故事。「海水退潮了,很多魚就擱淺在海邊上了,有個小孩子撿小魚往深水裡面扔,這孩子說,這魚可能是太多了,可能我救不了那麼多,但是我每扔一條魚在海裡面的時候,它就多了一條魚的生活。」
生命太重要了,即使他是個乞討者
記:現在的這種很多人覺得需要勇氣的生活,跟你以前的那種流浪生活有關係嗎?
張:很多人說我是在回報社會回報好心人,我不反對這麼說,但是我覺得更恰當的是,這種經歷讓我能夠跟這些流浪老人走得更近,也讓我更加理解他們。如果碰到了,我們能夠多救一個,我想這就夠了。尤其是楊丹的事情之後,我覺得我非常尊重生命。生命太重要了。即使他是個流浪者,是個乞討者。
記:現在乞討的人太多了,我們看到很多乞討者,首先的反應就是:他是不是個騙子?
張:一個人,都是有自尊的。不到萬不得已,是不會去乞討的。我寧願去撿垃圾。我一般更多地關注老人,因為老人生病是很常見的,如果得不到及時的救治,小病都會葬送掉他們的生命。
記:你覺得你能為他們做些什麼呢?
張:我希望讓這些老人知道,有人沒有忘記他們。在我眼裡,他們就是一些值得尊重的老人,他們是需要人幫助的,僅此而已。
記:你在乎他們對你的態度嗎?
張:他們都不知道我是誰,好多都老年痴呆了。我只是希望他們的衣服能穿得暖和一點,乾淨一點,就像一個普通的年輕人,對身邊的老人的一種尊敬,就是這樣。
記:很多人通過你的熱心或者聯絡,得到了社會上的幫助,我剛剛也聽到你在替一些人回絕了熱心人的幫助。
張:那是因為有些人已經得到了足夠的幫助,可以自立了。我只是希望大家來幫助這個家庭渡過這個現實的難關,這個難關渡過之後,這個路怎麼走,你一定要靠自己,如果你連今後的路都想指望別人的話,我寧肯不幫。
記:你覺得他們不能把希望完全放在別人的身上。
張:對,我的原則就是,你的孩子沒有牛奶吃,我會想辦法讓你的孩子吃上牛奶,但是吃上牛奶之後,未來的路怎麼走,孩子的上學、結婚等等,還要靠你做父親的,靠孩子自己來負責,而不應該由愛心,由社會來承擔。我不知道這個想法對不對,但是我目前還是堅持這樣做。
我覺得我總是在冷和暖之間行走
記:很多人都在想,也包括我,你用這麼大的精力來做救助的工作,甚至放棄了自己的工作,你到底是為了什麼,或者說,你覺得你得到了什麼?
張:以前是我主動去接近那些流浪者,主要是流浪老人,現在我的網站有了些名氣,他們(求助者)又找到我了,我想趁著現在的影響力,能幫一個是一個。我真不想讓給我打電話或者向我求助的人失望,可是現在的情況又注定我只能讓一部分人甚至是很大多數人失望。想幫更多的人,可是我沒有能力去幫,這種心態非常複雜。
記:你對物質的要求真的只有這麼簡單嗎?
張:我做家教也有一兩千元的收入,現在我還年輕,我的單身生活很簡單,住宿50塊錢,電費10塊錢,水費不要錢。出門就是騎自行車,吃飯幾塊錢。我現在有很健康的身體,這就足夠了。
記:你覺得你能做多久,或者說你能堅持多久這樣的生活?
張:我從來不去想,也沒有對別人說過我能做多久,我的想法就是能做多久就做多久,有5塊錢,我就出5塊錢,如果5塊錢也沒有了,我就出點力吧。
記:你自己也沒有辦法給自己一個明確的答案。
張:對。我只能這樣表達。
記:目前的這種生活方式會讓你感到快樂嗎?
張:快樂是假的,實際上我只感受到很累。你如果到醫院去,看到那麼多人等著要錢,當一個人的生命都押在你身上的時候,你是什麼感覺?你知道有多難受嗎?就像楊丹一樣,她的弱小的生命就押在你身上,我確實壓力很大。
記:正是因為幫助這些人,你看到的世態炎涼也比一般同齡人有了更多的體會。我很想知道,你看到的這個社會,這個人生,究竟是什麼樣子的,是冷漠的,還是溫情的?
張:從我的角度來講,我不能回答這個問題,因為這是個非常複雜的事情。什麼是冷暖?我覺得我總是在冷和暖之間行走。我看到一個流浪老人流浪了4年沒人管的時候,我是覺得冷的,別人拒絕幫助這些需要幫助的人,是冷的,可是還是有人走了很多路給我送一籃雞蛋。也有人問我,你做的是政府該做的事情,你又能做多少呢?我是這樣回答他的,這是錯誤的認識,政府是個組織者,我們每個人都是這個組織中的一個,我們每個人自己都不去做,又有什麼理由站在一邊,來責怪這個組織者呢?
来源:重慶晚報
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