網民-中國虛擬與現實民間社會的接軌者
發表:2006-12-28 09:54
香港出版的最新一期《亞洲週刊》把「中國網民」評為今年風雲人物。此前,美國的《時代週刊》也剛剛把網民評為今年的風雲人物。
《亞洲週刊》的文章說,2006年中國網民的崛起,顛覆了主流權力結構。記者申鏵採訪了兩位在中國的網站主持人,他們一致同意這一觀點,並認為虛擬的網上民間社會正與現實中的民間社會接軌。請聽中國四川「64 天網」網主黃琦與河南「肝膽相照論壇」權益版版主陸軍一起對今年中國網民的出色表現做一評價。
記者:《亞洲週刊》特別把「中國網民」評為今年風雲人物,我請教一下黃琦先生,您覺得這是不是名至實歸呢?
黃琦:這肯定是名至實歸,因為畢竟這個時代裡,在網際網路上掀起了那麼樣的波瀾,而且把以前社會上的主流聲音徹底改變了。以前的主流聲音,民間或弱勢群體的聲音在網際網路上是見不到的。而在最近這一年以來,民間發出了大量的聲音。
記者:您能不能給我們舉個例子,比如說什麼弱勢群體的聲音佔據了主流媒體的平臺?
黃琦:我舉個最近的例子,曾建余就是個典型,本來他被關押以後.......。
記者:曾建余本來是四川瀘州市的人大代表,後來也是維權人士,後來被關押了。
黃琦:對,他被關押的這種情況,歷來官方對這事是控制得非常嚴格的,本來各個媒體都沒能報導出來,後來由於曾建余的孩子和社會上一些關心他們的人共同的努力,在他失蹤以後短短几天,就把這個事在國內的主流媒體,包括《央視國際》、《人民網》、《新浪網》等,幾乎涵蓋了整個中國重要的網際網路路上面全都刋登了這個消息。
所以官方在無法辯駁的情況下,只得向曾建余的家人承認是由瀘州當地的公安部門把曾建余抓走。的確,網際網路和網路的力量是如此之大,不是當局耍一點小手段就可以阻擋這種聲音的。
記者:我補充一下,曾建余被瀘州公安抓走以後,大約一星期的時間都沒有通知家屬,家屬不知道他的下落,所以通過媒體、通過網路尋人,後來由於媒體的介入,公安終於承認,終於通知了家屬。
陸軍先生,您怎麼看待《亞洲週刊》把「中國網民」評為今年風雲人物呢?《亞洲週刊》是說「中國網民」顛覆了主流權力結構,您同意嗎?
陸軍:我是同意這一點的,因為有這麼個說法,說「網際網路是上帝給中國人最好的禮物」作為一個乙肝攜帶者群體維權的工作者來說,是深刻的體會到這一點。第一、我認為通過網際網路,衝破了現有對人們思想的禁錮,對弱勢群體來說,它是權益啟蒙的平臺。
第二、作為弱勢群體來說,他們能藉這個平臺聚集在一起,為了自己的權益共同做出一些努力,他們也運用網際網路來為他們的權益的意識得到實踐而付出努力,並推動整個社會的進步。所以網民既是網際網路的受益者,又是人類文明進步的推動者。
記者:剛才您講到您是主要負責通過網路進行乙肝攜帶者群體維權活動,您這維權活動有沒有從網路延伸到現實之中?有沒有在現實之中取得一些維權的成果呢?
陸軍:在2003年發生了中國乙肝歧視第一案,一位乙肝攜帶者在報考公務員時,被當地人事部門拒絕錄用,我們就協助這位張姓的青年把當地人事局告上法院,並且獲得了勝訴。在2004、2005年,包括今年一系列的訴訟案,可以說三分之二以上都是從網上發起的,由「網路論壇」網站來支持乙肝攜帶者提起這樣的維權訴訟案。
另外,大量的政策倡導型文件,比如兩會代表所撰寫的反對乙肝歧視的提案議案,也大部分取材於網上。
記者:剛才兩位都提到了在網上維權的一些情況,那中國青年網路非常活躍,還有很多別的焦點,比如,在網上惡搞、網路通緝令,以及在網路上揭露名人或當權者的陰暗面,這都非常引起網民的關注,而且也在社會上引起很大的震動。黃琦先生,您覺得網路上面對推動網上民間社會有什麼好處呢?
黃琦:不管是網上惡搞、網上通緝令,對於推動中國社會規範化和法制化都是有很大促進作用的,因為網路的聲音是來自於現實生活,大家在現實生活中受到種種禁錮以後,才會把自己的聲音在網路上發布出來。所以最終這種推動作用是很大的。而且在大家的推波助瀾之下,已經對現實社會的秩序產生了巨大的衝擊作用,逼迫政府方面和有關部門不得不做出相應的應對。
記者:陸軍先生,您的看法是什麼?
陸軍:由於歷史和現實的原因,中國社會的言論是不夠開放的,網路的存在使得言論大開,言論開放對於整個人類的進步都是大有好處的。
記者:您說現在網路上的言論比較開放,可是也有網民告訴我,中國今年有些網民在網上的自由度幾乎比去年少了一半。很多人都不能自由的在網上發表言論,郵箱總是發不出去也收不到;上網也很困難,受到網警的監控。黃琦先生,您覺得應該如何看待中共政權的這種越來越嚴的網路監控呢?
黃琦:每一個人不要把自己個人現實的處境看成中國社會的縮影,如果某人自己受到了打壓,他就說網路言論或者言論空間越來越狹窄,這種說法是站不住腳的。回首網際網路多年的發展歷程,我們發現上個世紀和現在比,可以說網路言論大開,不能因為某人、某事、某地,或者某個集團的聲音受到壓抑,就說整個中國網際網路是越來越嚴酷,或說今年就比去年嚴酷。正義的聲音是永遠擋不住的。
記者:那您同不同意,虛擬的網上民間社會會推動現實民間社會的發展?
黃琦:我完全同意這一點,但我覺得網路民間社會這個詞已經不存在了,網路大部分是反應現實社會,虛擬的和現實之間的差距已經越來越小了。
【誠徵榮譽會員】溪流能夠匯成大海,小善可以成就大愛。我們向全球華人誠意徵集萬名榮譽會員:每位榮譽會員每年只需支付一份訂閱費用,成為《看中國》網站的榮譽會員,就可以助力我們突破審查與封鎖,向至少10000位中國大陸同胞奉上獨立真實的關鍵資訊, 在危難時刻向他們發出預警,救他們於大瘟疫與其它社會危難之中。
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記者:《亞洲週刊》特別把「中國網民」評為今年風雲人物,我請教一下黃琦先生,您覺得這是不是名至實歸呢?
黃琦:這肯定是名至實歸,因為畢竟這個時代裡,在網際網路上掀起了那麼樣的波瀾,而且把以前社會上的主流聲音徹底改變了。以前的主流聲音,民間或弱勢群體的聲音在網際網路上是見不到的。而在最近這一年以來,民間發出了大量的聲音。
記者:您能不能給我們舉個例子,比如說什麼弱勢群體的聲音佔據了主流媒體的平臺?
黃琦:我舉個最近的例子,曾建余就是個典型,本來他被關押以後.......。
記者:曾建余本來是四川瀘州市的人大代表,後來也是維權人士,後來被關押了。
黃琦:對,他被關押的這種情況,歷來官方對這事是控制得非常嚴格的,本來各個媒體都沒能報導出來,後來由於曾建余的孩子和社會上一些關心他們的人共同的努力,在他失蹤以後短短几天,就把這個事在國內的主流媒體,包括《央視國際》、《人民網》、《新浪網》等,幾乎涵蓋了整個中國重要的網際網路路上面全都刋登了這個消息。
所以官方在無法辯駁的情況下,只得向曾建余的家人承認是由瀘州當地的公安部門把曾建余抓走。的確,網際網路和網路的力量是如此之大,不是當局耍一點小手段就可以阻擋這種聲音的。
記者:我補充一下,曾建余被瀘州公安抓走以後,大約一星期的時間都沒有通知家屬,家屬不知道他的下落,所以通過媒體、通過網路尋人,後來由於媒體的介入,公安終於承認,終於通知了家屬。
陸軍先生,您怎麼看待《亞洲週刊》把「中國網民」評為今年風雲人物呢?《亞洲週刊》是說「中國網民」顛覆了主流權力結構,您同意嗎?
陸軍:我是同意這一點的,因為有這麼個說法,說「網際網路是上帝給中國人最好的禮物」作為一個乙肝攜帶者群體維權的工作者來說,是深刻的體會到這一點。第一、我認為通過網際網路,衝破了現有對人們思想的禁錮,對弱勢群體來說,它是權益啟蒙的平臺。
第二、作為弱勢群體來說,他們能藉這個平臺聚集在一起,為了自己的權益共同做出一些努力,他們也運用網際網路來為他們的權益的意識得到實踐而付出努力,並推動整個社會的進步。所以網民既是網際網路的受益者,又是人類文明進步的推動者。
記者:剛才您講到您是主要負責通過網路進行乙肝攜帶者群體維權活動,您這維權活動有沒有從網路延伸到現實之中?有沒有在現實之中取得一些維權的成果呢?
陸軍:在2003年發生了中國乙肝歧視第一案,一位乙肝攜帶者在報考公務員時,被當地人事部門拒絕錄用,我們就協助這位張姓的青年把當地人事局告上法院,並且獲得了勝訴。在2004、2005年,包括今年一系列的訴訟案,可以說三分之二以上都是從網上發起的,由「網路論壇」網站來支持乙肝攜帶者提起這樣的維權訴訟案。
另外,大量的政策倡導型文件,比如兩會代表所撰寫的反對乙肝歧視的提案議案,也大部分取材於網上。
記者:剛才兩位都提到了在網上維權的一些情況,那中國青年網路非常活躍,還有很多別的焦點,比如,在網上惡搞、網路通緝令,以及在網路上揭露名人或當權者的陰暗面,這都非常引起網民的關注,而且也在社會上引起很大的震動。黃琦先生,您覺得網路上面對推動網上民間社會有什麼好處呢?
黃琦:不管是網上惡搞、網上通緝令,對於推動中國社會規範化和法制化都是有很大促進作用的,因為網路的聲音是來自於現實生活,大家在現實生活中受到種種禁錮以後,才會把自己的聲音在網路上發布出來。所以最終這種推動作用是很大的。而且在大家的推波助瀾之下,已經對現實社會的秩序產生了巨大的衝擊作用,逼迫政府方面和有關部門不得不做出相應的應對。
記者:陸軍先生,您的看法是什麼?
陸軍:由於歷史和現實的原因,中國社會的言論是不夠開放的,網路的存在使得言論大開,言論開放對於整個人類的進步都是大有好處的。
記者:您說現在網路上的言論比較開放,可是也有網民告訴我,中國今年有些網民在網上的自由度幾乎比去年少了一半。很多人都不能自由的在網上發表言論,郵箱總是發不出去也收不到;上網也很困難,受到網警的監控。黃琦先生,您覺得應該如何看待中共政權的這種越來越嚴的網路監控呢?
黃琦:每一個人不要把自己個人現實的處境看成中國社會的縮影,如果某人自己受到了打壓,他就說網路言論或者言論空間越來越狹窄,這種說法是站不住腳的。回首網際網路多年的發展歷程,我們發現上個世紀和現在比,可以說網路言論大開,不能因為某人、某事、某地,或者某個集團的聲音受到壓抑,就說整個中國網際網路是越來越嚴酷,或說今年就比去年嚴酷。正義的聲音是永遠擋不住的。
記者:那您同不同意,虛擬的網上民間社會會推動現實民間社會的發展?
黃琦:我完全同意這一點,但我覺得網路民間社會這個詞已經不存在了,網路大部分是反應現實社會,虛擬的和現實之間的差距已經越來越小了。
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