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中國過渡政府第十二次新聞發布會紀要（上）

發表：2008-08-19 23:42

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中國

（2008年8月11日星期一）

伍凡：各位網友好，各位媒體的記者朋友好，全國的鄉親父老好！今天是奧運會開幕後的第一次新聞發布會，也是第十四發布會（包括兩次專題發布會）。今天唐柏橋先生有事可能趕不過來，我暫時代替他講話。

先講一下過去一週發生的一些事情。剛才Compass得到消息，電視上放出來奧運會開幕式的焰火是假的，用電腦製作出一些假的錄像騙人。中國一貫善於作假，林彪說"不說假話辦不成大事"，結果他大事也沒辦成，卻死在了蒙古溫都爾汗。為了達到目的可以不擇手段，這是中共一貫的路線和政策，可以毀掉環境，可以欺騙所有人。世界上所有的共產黨都是這種思想，包括蘇共，都是為了達到目的而不擇手段。

大量的網民對這次開幕式提出批評，這些批評也轉到了海外的中文媒體上，現在只有中共自己控制的媒體在說好。張藝謀導演的這次開幕式一個明顯的感覺就是亂，好像是一場大的《英雄》或春節晚會。他的《英雄》受到了紐約和華盛頓最頂級的藝術家、文藝評論家的一直批判，沒有人說好話，因為他在美國這個自由民主的土地上讚揚一個專制的君王，大放厥詞。這個人雖然沒什麼真才實學，導演節目的思路上卻時時處處體現出了維護共產黨專制獨裁的思想，《強國論壇》上的一篇文章對此分析得比較到位。比如，在那個麻將做道具的節目中，5000多個演員在一瞬間的沉默後集體高喊"和了"，兵馬俑的節目裡面的士兵手裡拿著小紅旗，整齊的步調和震撼人心的音樂體現著法西斯般的強權心理，暗示著"胡四世"（胡錦濤）的到來和共產黨堅決要專制獨裁的決心。其它的節目都是陪襯，主要體現的就是這樣的思想。張藝謀的節目還不像被朝鮮的那樣赤裸裸地為共產黨做宣傳，比如用人海"畫"出金日成和金正日的頭像，他用的是一種隱晦的方式。胡錦濤的方式是用秦始皇的專制和法西斯的手段來鐵腕管理這個國家和黨，至於能不能成功，他可以做他的美夢，形勢會不會按照他的思路走下去那要另說。張藝謀和胡錦濤是心心相印、心照不宣。

開幕式當天滬深股市大跌，上證指數跌到了2600多點，從去年11月17號的6400多點一路下跌，跌了65%-70%。八個月的時間跌幅這麼多，這是全世界股市歷史上的最高記錄。共產黨希望股市穩定，用連篇累牘的文字、語言來影響股市，可是它並沒有能力救市，並且在8月8號繼續大跌。為什麼？因為股民不是傻瓜，股市反映了中國經濟的現狀，中國的經濟已經走到了非常艱難的道路上。胡錦濤在8月1號接見外國記者的時候承認：奧運經濟的份量太小，救不了中國的經濟。他第一次承認奧運經濟是虛的，不像過去吹捧的那樣多麼多麼繁榮。中國經濟的困難在哪裡呢？幾百萬家中小企業倒閉，物價上漲，通貨膨脹，出口減少，國外的能源、礦石價格上漲，運費上漲......GDP的增長率從往年同期（7月）的12.4%下降到10.4%，降了兩個百分點，而且下降的趨勢仍在繼續。外國對中國的經濟不看好，對人民幣的上升不看好，外國投資在撤除。美國、德國、日本、韓國、臺灣等地方的直接投資在外撤，因為中國的勞工成本和稅收都在上升。這是一個趨勢，第二，熱錢也在外撤，現在人民幣的匯率不但不上升，為了迎接奧運會反而讓它下降了，1.8萬兆的熱錢看到這裡賺錢的機會減少也在外撤。第三，美國、歐洲的大銀行和股市在大量拋售和中國有關的股票，中國在全世界最強勁的是金融股，現在不被看好，都往外拋。所以，無論從生產、能源、流通、還是金融、股市，都嚴重影響了中國經濟的發展。這種狀況下，股市憑什麼能好呢？共產黨什麼都可以作假，可你如果不把錢放到股市裡它是不會上來的。它剛放進去一點錢、上升了5%的時候，股民就趕緊拋掉了，所以它不敢繼續往裡放錢。

可以預見到，奧運會之後股市還會下跌，然後對整個經濟造成打擊，經濟走下坡路。這裡不光有中國的因素，也跟全球的因素有關，現在全球的經濟都是萎靡不振。但是美國已經看到一點曙光了，估計今年年底到明年年初會慢滿往上生。但是美國還會不會花那麼多大錢購買中國貨呢？不見得！現在美國設在中國的很多生產線已經撤回美國了，匯率是一個原因，主要的是運費太高，因為能源價格高，用海運的一個40尺的貨櫃運費增加了200%-300%。這樣，中國的經濟離開了外國的資本、技術、能源等，自己憑什麼能把經濟推上去？現在勞動力成本優勢在下降、土地成本在增加、環境治理的成本在增加、出口在減少，這些因素都制約了中國經濟的上升。這些因素都清清楚楚得擺在了中共面前，擺在了胡錦濤面前，你有什麼天大的本事改變這些基本因素？這是過渡政府對中國股市和經濟的看法。

我們從網上得到消息，郭泉教授被抓了，這是最近半個月來第二次被抓，這次進去恐怕不會那麼容易出來。雖然郭泉教授沒有什麼具體行動，可是他不斷有文章出來表明新民黨的立場，這對共產黨是說是一個眼中釘，所以把他抓了。我在這裡代表過渡政府表示強烈的抗議！你不是要和諧社會嗎，不是要平安奧運嗎，抓郭泉教授就是一個不和諧的因素。你不讓郭泉在南京發出聲音，我想會有其他人替他發出聲音，發出他們要走社會民主主義的呼聲。我們提醒胡錦濤，你不要那麼法西斯，不要那麼專制，你要為自己留條後路！不要以為自己在位期間一定是穩定安全的，到（解體）那個時候會請你算賬。再講深一些，你活著就只會抓人殺人嗎，就只會給共產黨賣命嗎，你就沒有一點良心發現嗎，想想你父親是怎麼死的吧！你應該良心發現，做點正道的事情！（另有新消息說郭泉教授並沒有被抓，謝謝網友提供信息）

平安奧運確實不平安！美國遊客被殺，新疆接二連三發生爆炸，搞爆炸的居然是維族十七歲的少女！"民不畏死，奈何以死懼之"，老百姓連死都不怕了，還有什麼可怕的？他們有對神信仰，要求自由，甚至有一部分要求獨立，你不好好處理這些問題導致矛盾擴大，逼著老百姓走上了極端的道路。現在才奧運會第三天，在以後的兩個星期裡其它團體會不會採取更激烈的動作呢？會的！美國人、英國人都在北京做了很多事情，拉橫幅表示支持西藏自由，雖然被抓，可那些鏡頭立即讓全世界看到了。

我代表過渡政府對上述那些問題表達一下立場，現在請大家提問，我來回答--

1. 你怎麼看待最近新疆的幾次暴動？

伍凡：在共產黨統治的格局下，讓老百姓安安穩穩地做奴才是做不到的，新疆的事件類似於瓮安事件，瓮安實踐就是暴動。老百姓要講話，看不慣你對維吾爾族或漢族人的鎮壓。新疆的事情目標非常明確，就是攻擊武警，這一點還不像北京、昆明、上海炸公交車的事情。炸公交車的事情我們明確反對，因為那是傷害無辜百姓，拿無辜的人做人質，這不是正道，是恐怖份子採取的方式。如果你攻擊警察，這說明你針對的是共產黨的統治工具，你的目標就選對了。為什麼最近警察被打的事件屢屢發生，因為警察的所謂實在是太可惡了，讓人實在不能忍受。楊佳是一個典型，以後還會有人對警察採取報復行為。

周永康應該明白，你所管轄下的公安系統都會成為被攻擊的目標，這不是恐怖行為，而是抗暴。它沒有拿老百姓做人質，它對付的是共產黨政權。我們提到，我們主要用和平手段抗暴，萬不得已的時候才可以用暴力，現在就到了萬不得已的時候了。你一而再再而三地鎮壓、屠殺、監禁維權人士、法輪功、退伍軍人，這些人的子女以及年輕人絕對不能接受！所以，我認為最近新疆的暴動表達了受苦受難民眾的心聲。

2. 過渡政府對俄羅斯和喬治亞的戰爭怎麼看待？北約為什麼沒有進行軍事干預？這件事情對中國的政治形勢是否有影響？會有什麼影響？

伍凡：我認為這場軍事行動代表了俄羅斯和西方（歐盟和美國）力量的較量，因為喬治亞經過了兩三年前的顏色革命之後，它的主要政治勢力傾向了西歐和美國，它要走民主自由的道路，要加入歐盟和美國。這在黑海的產油區、穆斯林地區對俄羅斯造成了非常大的壓力和制約。而且，西方對以普京為首的俄羅斯政權的看法有所改變，葉利欽把俄羅斯帶到民主化道路上不到十年，把政權交給了普京，現在普京走的是恢復前蘇聯和前俄羅斯的大國沙文主義路線。這種形態已經表露出來了，比如要在古巴建立遠程核子轟炸基地，遠程轟炸機可以周遊世界，要派軍艦進入大西洋和地中海，並有消息說他的艦隊要從海參崴南下進入越南的金蘭灣。所有這些消息表明，俄羅斯由於出口石油把荷包裝滿了，它要進行軍事擴張，這種崇尚武力的思想表現出來了。在這個大背景下，靠近俄羅斯的城市南奧塞梯的叛亂力量是站在俄羅斯一邊的，而喬治亞傾向西方，所以要對它採取軍事行動，並打死了俄羅斯人，所以俄羅斯出兵了。

我認為這是東西方的專制和民主較量的一個熱點，這種較量當然會對中國產生影響。中共目前主要在發展經濟，它非常希望周邊國家安定和友好。可是喬治亞離中國非常近，而且哈薩克和土庫曼的一部分石油要輸入到中國來，如果那裡發生戰爭的話，輸油管道能不能通還是個大問號。中共不希望喬治亞走上自由民主的道路，它寧可希望俄羅斯佔領喬治亞恢復專制獨裁。我前面講到，胡錦濤崇尚秦始皇的專制和西特勒的鐵血，這一點他跟普京是不謀而合的。但是，中共在經濟上還不得不依靠美國、西方、日本和臺灣。所以，在意識形態和經濟上如何取捨、選擇哪一個，這是胡錦濤不得不考量的。至今為止，北京沒有對這件事情沒有發出很大聲音，只希望和平解決。可是布希和普京已經在北京碰頭了，談到了怎麼解決，現在安理會也開會了。歐盟發出聲音希望和平解決，美國還沒發出更大的聲音。現在還有幾天，看看哪邊的勢力會佔上風，如果俄羅斯佔領了喬治亞北部地區，安理會一定會講話，要求俄羅斯撤出喬治亞。過渡政府也在繼續關注事態的發展。

3. 現在中國拿金牌很快，美國的金牌卻被各國瓜分，如果中國拿到金牌第一的話會有什麼作用？

伍凡：共產黨希望中國拿到金牌第一，它可以以此來吹噓，其實金牌只是一個表象。1936年柏林奧運會上德國的金牌總數第一，美國第二。西特勒用這個來激發德國人的民族主義，結果他在1939年發動了二戰。假如中國拿到了金牌第一（44-46枚），中共就會到處吹噓中國多麼多麼強大。

最近網上有透露消息--中國金牌背後的心酸、痛苦和罪惡。運動員不被當人，被當成了一個機器，壓榨他（她）的身體和體力來奪金牌。拿到金牌後，機會好的可以去當教練員或官員，但大多數都是默默無聞。所以很多運動員看透了這一點，拿到金牌後就出國了，郎平就出國當了教練。對於共產黨來說，拿到金牌也解決不了中國的經濟問題，能把股市拉上去嗎，能把房市拉上去嗎，也做不到。只能激發一部分憤青的所謂的愛國主義。如果我們把共產黨因為奧運會所做的假事、壞事、醜事，我想憤青們也會改變的。即便是拿到了全部的金牌，共產黨也解決不了中國的經濟問題、就業問題。這跟西特勒還不同，西特勒當年居然解決了德國的經濟問題，就業率很快提高，經濟增長率高達30%，這才使他有財力打世界大戰。中共即便想打它也沒有錢，外資一撤國庫就空了，除非把1.7兆的外匯儲備全拿會來，但這裡面還有一大部分是外國人的錢。經濟問題、金融問題解決不了，你拿到一萬塊金牌也沒有用。

世界上靠獨裁體制發展體育事業的還有前蘇聯、東德、古巴等，它們集中國家的力量培養教練員和運動員，讓他們走上奪金之路。這些國家都是專制國家，相對說也是生活水平低下的國家。這些國家都有自己的強勢項目，可是現在，東德垮了，蘇聯解體了，古巴人生活貧困。相反，在民主自由國家，人們把體育作為一個愛好的東西自由發展出來的水平才是真正的高水平，比如美國和日本。美國參加奧運會的運動員基本都是業餘的，郎平執教的美國排球隊在奧運會前一個月才聚到科羅拉多體育中心進行集訓。這個體育中心屬於美國奧委會管理，而奧委會要靠民間的投資來運轉和組織比賽，納稅人的錢不往奧運會上投資。奧運會由民間的力量來主辦，運動員也要讀書、工作，是靠業餘時間來參加比賽。即便這樣他們還能拿到很好的成績，可見這才是真正的體育，是為了自己的興趣愛好參加的活動，不像中國、蘇聯、東德、古巴這樣由政府辦體育，使得真正的人才鳳毛麟角。這兩種不同的體育模式走的道路是不一樣的，結果也不一樣，西方人也很難理解為什麼中國的運動員拿到金牌就基本結束了運動生涯的現象。

4. 我們這裡成立了一個冬泳協會，要驗資，要求注資3萬，我想問一下這種事情在美國是怎麼做的？

伍凡：這個問題跟體育和社團管理有關。我本人就是一名冬泳愛好者，我在蕪湖、在長江都冬泳過，大冬天的，人家都穿著棉衣，我只穿游泳褲在水裡游泳。冬泳對鍛練身體和磨練人的意志有很好的作用，但是要循序漸進，要從年輕的時候開始鍛練。

在美國成立這樣的體育協會跟成立其它的民間團體一樣，非常非常簡單。如果是在小城市成立小規模的協會，到這個市裡去登記就可以；如果是州一級的（相當於省），到首府登記就可以。在網上找到登記處，根據所屬領域進行分類，填個表從網上發過去。對方回信告訴你可以登記的時候就可以了，大概要交20美元的登記費。然後州政府的司庫給你蓋章，你的協會就可以成立了，就可以運作了。沒有什麼年費，什麼都沒有，不過你的人員起碼要三個人。這種方式制的是非盈利機構，如果是盈利的，比如成立籃球協會組織比賽什麼的，這要向國稅局報稅。如果打著非盈利的旗號做斂財的事情，被舉報後要吃官司的。總之，在美國成立協會是非常普遍和流行的，也是非常容易成立的。

在中國大陸要成立協會要收3萬塊錢，還要交年費，這明顯就是斂財。中共斂財的手段據我瞭解有兩種，一個是稅、一個是費。"費"這個範圍就大了，你說的這個冬泳協會完全是業餘愛好的一個組織，卻要交3萬塊，憑什麼？我又沒用你政府的任何資源，你又不給我提供任何服務，為什麼要交給你錢？沒有道理的！美國雖然收二三十塊錢，但那是文件儲存、保管的手續費，這是正當的。而共產黨這樣做是從老百姓手裡斂財的一個手法。

5. 伍凡對最近股市狀況的評論。

伍凡：剛才有一位朋友傳過消息來，說上海的股市又跌了，跌破了2500點。8號那天跌了4.47%，到了2600點，今天又跌了5.21%，跌破了2500點，看這個趨勢還會往下走。股市真實地反映了中國的經濟狀況，中國股市從成立的那一天起就被共產黨操控，作為它圈錢的一個手段，讓90%的人賠錢，3%|-4%的人賺錢，其他的持平。有的人說我自己賺錢了，這要看你是什麼時候進去的，如果你在2000點的時候進去，你還能賺幾百點，可是你如果繼續待下去會賠錢；如果你是在三四千點的時候進去，曾經漲到6000點，但現在跌到了2500點，你全賠了。

經過了這一二十年人們的統計，中國股市90%的股民是賠錢的，現在還在繼續跌。儘管在奧運會上拿了多少多少金牌，儘管開幕式開得天花亂墜，可股市是最真實的。很多外資撤走了，大股又進不來，經濟一直往下滑，怎麼能讓股市上去？做不到的！這就好比水沒了源頭，沒有了根本，推不起來的。所以我告訴大家，這不是一個好消息，奧運會後的股市會更低。謝謝這位朋友提供消息。

6. 過渡政府有沒有考慮過未來民主政府的醫療政策？是與美國類似還是與加拿大類似？如何看待現在的公費醫療？

伍凡：首先說中國的醫療政策很不成功！毛澤東時代，對機關幹部、學校等少部分人實行了100%的公費醫療，在農村則是實行"赤腳醫生"的醫療政策。那時候少數人可以享受公費醫療，多數人要自己出錢治病。到了江澤民、朱鎔基時期，醫療全部轉為產業化，把醫院作為企業，自負盈虧，國家不投資或投資減少了。國家投資的醫療資金都讓五六百萬的中高級黨員、那些特權階層享受了，老百姓完全要自己花錢。這種不公平現像在醫療系統太明顯了，這個是絕對要改的，現在這個狀況還不如印度。印度的醫療系統分兩部分，一個是為平民服務的，由政府撥款；一個是為富人服務的，由私人建立，服務質量要比平民醫院好。這種模式是英國人遺留下來。中國搞的是四不像，比印度都不如，這是共產黨出於一黨私利、壟斷所有資源為自己服務所造成的結果。

我們中國以後要走向平民化，由國家提供資源建設醫療系統。我主張防疫高於醫療，醫療高於研究，應該把更多的錢投入的預防上而不是研究少數的特殊病症，不能本末倒置。這樣可以較好地提高經濟效率，因為中國的人口相對多，要把所有的病症全部一包到底，從中國的經濟狀況看估計是做不到的。美國、法國、加拿大都在減少全民保險中由政府出的那一部分，因為出不起。加州今年有150億美元的赤字，只好減少開支，其中有一部分是減少了老年人和殘障人的開支。瑞典本來是全民福利國家，可以包一個人的醫生，現在也在改變。

中國以後要走的路，應該在基本的醫療條件方面滿足普通大眾的需要，國家負擔平民的基本醫療需求，也要開展少量為富人服務的高收費的醫療機構，兩條腿走路。今後具體政策可能會根據情況有所調整，但這個基本思路是不會變的，這才是為普通大眾服務，而不是像共產黨那樣為少數官僚特權階層服務。

【未完待續】

来源:中國過渡政府

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