江天勇談郭飛雄：雖九死猶未悔

【看中國2013年09月01日訊】近來推動公民運動的人士日子不好過。繼許志永被逮捕後，另一名著名的維權人士郭飛雄也被拘押了起來。在他們前後，還有不少公民運動促進者也遭到了厄運。郭飛雄，多年來參與維權運動，因此住監牢，遭酷刑折磨，吃盡了苦頭。這次被關押後，至今無法與他的律師隋牧青和藺其磊會面。 看中國網站 禁止建立鏡像網站 。

為了幫助郭飛雄打這場官司，一個律師後援團成立了。江天勇律師就是其中的一位。江天勇認為，郭飛雄所做的事情完全是基於中國當前公民意識的覺醒，去參與推動中國的公民運動。郭飛雄，許志永，劉萍，張林，乃至於廣東的街頭行動派的成員，他們的被捕來自當局的統一部署。 看中國網站 禁止建立鏡像網站 。

法廣：為什麼要成立這樣一個律師後援團呢，郭飛雄的律師受到了阻撓，是否遇到了問題？

江天勇：成立郭飛雄律師後援團大概有這樣幾個目的：一個是因為中國儘管有法律規定，被告人有權請律師為其辯護，律師依據法律的規定接受當事人以及家屬的委託履行職責。但我們看到，很多律師經常遭遇到各種各樣的非法的刁難，有時會難以介入。那麼，在這種情況下，儘管當局是非法的，但為了使被告人及時地獲得法律的幫助，有時可能會考慮，已有的律師因為當局的阻撓無法去履行職責的情況下，一方面律師本人可以控告，另一方面可能會考慮是不是由另外的人選能夠接上；

第二，成立後援團，希望有更多的律師加入，有更多的人參與，才能夠特別地關注這個案件；

第三，這些律師參與這個案件，參與這個後援團之後，可以為辯護律師提供諮詢，提供專業的意見。儘管按照法律規定，被告人有權請兩位律師為其辯護，但是我們知道，其實這在法律上並不是一個大的障礙。但是面對這樣一個案件，面臨當前這種複雜的形勢，我們還是希望有更多的律師，專業的法律人士參與其中。能夠提供更好的諮詢。

法廣：您本人認識郭飛雄先生嗎？

江天勇：我們2005年就認識。當時郭飛雄參與了很多事情，比如說「陝北油田案」，「太石村事件」，包括和高智晟律師一起參與當時的維權運動。他很早就參加了中國的維權運動。

法廣：對郭飛雄的所作所為，您會如何評價？

江天勇；本來從中國通常的一個角度看，郭飛雄先生是一個很成功的書商，但是他在成功之後，積極地關注中國的民主憲政，推動中國的人權、法制和憲政事業。可以說，這麼多年，他遇到了種種的打擊，被判刑，被酷刑折磨。但是我們可以說，他九死而不悔，儘管他意識到了困難和風險，但是他仍然在一往無前地往前走。因此，我們對他們這些出了這樣的事情的人，必須要給予關注。

法廣：在您看來，他最後一次被捕的原因是什麼？

江天勇：當局指控他聚眾擾亂公共秩序完全是一種藉口。郭飛雄所做的事情完全是基於中國當前公民意識的覺醒，然後去參與推動中國的公民運動。這實際上符合中國的法律，有助於中國往前走。比如建立法制的國家、建立憲政的國家，完成政治轉型等等。他所做的完全合法，有利於所有中國人。因此當局對他的這種指控打壓完全是莫須有的。

法廣：這次對郭飛雄的聲援，尤其在律師界，或者說整個法律界，感覺上一波又一波、特別地堅持不懈......

江天勇：是這樣的。因為郭飛雄所做的事情隨著他現在受到打壓反而更為大家所熟知，反而越來越多的人支持他，參與對他的關注，參與救援。

法廣：我還想接著前面的一個問題問。我們聽說他這次被捕跟他聲援《南方週末》事件有關係，是這樣的嗎？

江天勇：南周事件實際上他參與了。我們評估這應該是一個主要的原因。但只是其中的一個原因。因為我們知道他參與的事情很多。在南周事件之前，他已經多次被警告，多次被國保找去談話。被限製出門。

法廣：他是在許志永被捕幾週之後被捕的，他的被捕與許志永被捕是否具有同樣的背景？

江天勇：大背景是一樣的。對，這是一個統一的、可以說是來自最高當局的統一部署。就是說，面對北京的以許志永先生為代表的新公民運動，面對南方的郭飛雄先生他們這些人所積極推動的新公民運動，還有包括江西新余，安徽張林他們，這些大致的都差不多是一種就是公民意識覺醒以後的行動，包括到公共場所舉牌，要求財產公示等等這一系列的行動，當局對他們進行了打壓，這是當局的一個全面的統一的部署安排。

法廣：您對郭飛雄被捕以後的最新情況，有所瞭解嗎？

江天勇：由於當局採取的措施，使得他被拘捕的消息沒有按照法律規定及時送給他的家人。在獲得他確切被捕的消息後，律師及時地介入。但是律師介入後，受到廣東警方的非法干預，以至於律師現在還沒有會見郭飛雄。很明顯，當局對郭飛雄先生的這種拘捕是違法的。

法廣：就是說郭飛雄的律師至今沒有見到郭飛雄？這是否構成明顯的違法？

江天勇：對，違背中國現有法律的規定。即便說當局的指控有證據，那麼，按照中國現有的法律來說，無論他犯什麼罪，他都有權請律師。律師接受委託之後，提供相應的證件，就應該能夠會見。但是我們看到，直到現在也不能會見。而且當局給的理由非常牽強。因為，郭飛雄所受的指控僅僅是聚眾擾亂公共秩序，那麼這是一個非涉密案件，當局根本不應該阻撓律師會面的。

法廣：今年年初的時候，好多人，包括海外不少人，都對中國未來實施憲政有很多的期待。這是因為中國的新領導人也說到要依法治國，也說過要把權力關到籠子裡面。那麼，現在出現了這麼多的情況。您對近來發生的這樣一種演變是什麼感覺呢？

江天勇：從兩方面去看。首先，十八大之前，當時習近平即將走向權力中心，十八大確立他走入了權力中心，兩會確定了習近平除了在黨內的地位以外，在國家行政層面的地位，比如國家主席，國家軍委主席。在這些所有的權力都到手之後，許多事情一步一步地明確起來，實際上，習近平是共產黨為自己選的一個代理人。並非為中國選的一個走向憲政的一個人物。不是為中國、不是為中國民眾選的一個戈爾巴喬夫。其實，當時很多人還在幻想的時候，我就通過推特和微博一再強調，不要抱這種幻想。我們知道很多人有這種幻想，是因為中國長期處於這種局面之中，很多人太渴望憲政，覺得太長時間沒有給六四，給法輪功一個說法。大家太渴望了，因此產生了幻想。現在習近平上臺後，這種舉措也是一個好事：他在短時間內，在僅僅幾個月時間之內，就讓絕大多數中國人明白了，中國共產黨不可能自行地去做什麼政治改革，不可能跟國民去分享權力。我覺得這是好事。

從另一個方面來說，對中共當局的這種希望的幻滅，實際上有助於中國民眾覺醒起來，要認識到需要靠自己的力量，需要讓中國的臣民成長為公民，然後才能來推動這個國家往前走。而不再指望新皇上恩賜給大家這種權利。

法廣：我們是不是可以這樣去看？就是說，郭飛雄先生，還有你們，還有最近你剛才提到的受當局打壓的人，包括廣東那邊有好多青年人站出來進行街頭運動。他們所做的其實都是在一個為爭取憲政的一個大的框架之下？那麼當局打壓他們也是出於這樣一種大背景的考慮，不讓他們去鼓動，去推動憲政，或者朝這個方向去努力呢？

江天勇：對。你的問題很好。就是說實際上我們可以看出，無論是許志永，還是郭飛雄，還是劉萍，還是趙長青，很多這樣的人，即便是上街舉牌的人，他們無非是要求財產公開，他們很平和，他們的這些做法都是在中國憲法的框架之內，在中國現有的法律的框架之內。他們要求的也是中國共產黨多次說過要做的，承諾過要做的，中國法律要求要這樣做的。可是我們發現，當你真的這樣去要求，民眾起來去要求這樣做的時候，所遭受到的就是打壓，官方不是善意的回應。

法廣：中國過去有過幾千年皇朝的歷史。中國的領導人，在今天的這個轉型的過程中，他是不是會這樣想，現在還是我說了算，你們不要走在我的前面。等到哪一天我考慮好了，我決定了，然後我們再怎麼走，你們不要瞎胡鬧。他們是不是還是有這種大家長式的想法呢？或者說乾脆就不可能，一點可能性也沒有，像你剛才所分析的：習近平是共產黨自己選好的他們的一個代理人。就是永遠也不會「出軌」的？

江天勇：當然有這樣的分析。就是說，當局希望自己來做。無論中國往哪方面走，哪怕是未來走向民主憲政，也是由他們來主導。這也符合共產黨的特點，就是一切要由自己來主導。這只是分析之一。但是，我們認為，共產黨不可能自行地放棄權力，或者跟大家來分享權力。事實上，現在共產黨也不完全是原來的共產黨，也不是一個統一的意識形態之下的一個共產黨。他們實際上都是各自不同利益的代言人，或者說他們完全是既得利益集團的這樣一種代言人。所以，他們即便有個別人想推動往前走，內部也不可能。因此，沒有民眾的這種公民運動，他們也不可能往前走。

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来源:法廣

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