暢所欲言,各抒己見,理性交流,拒絕謾罵。限350字。

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  • fgd
    1樓
    进化论本来就是还没有被证明的一个理论,这也是为什么很多科学家还在找化石,就是为了找进化论的证据,但是很多人却把它当成一个真理在用
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  • 无神也是神哪
    2樓
    崇尚无神论的人,不过是信仰了另外一个叫做“无神”的神而已,把无神二字奉为之高无上,那无神这个概念对这些人来讲也就是一种不可侵犯的概念,也就成了“神”。在这种极端概念下,自奉为“唯物”的“无神论”者实际上不过用一种神代替了另一种神,成了另一种迷信而已,所以他们也是唯心的。
    1329841218000 2
    看中国网友
    2-1樓
    无神是魔。
    1378661207000
  • 浅草堂
    3樓
    如此愚蠢的文章还真是难得一见,事实是,现代科学的每一次进步都是建立在无神论基础上的,如果一切由神定或者一切神早就知道了,那等于是说那些科学工作者再研究也是白搭,大家每天在家做做祈祷、念念经就可以了,这样的话,那女人是男人的一根肋骨做的至今还是真理,佛说一日月为一世界也至今还是真理,其实呢,都是那时的人在当时的科学条件下的猜测,说到底,也仅仅是一种假设。现代的人拿着古人那些早被证实是错误的假设还认为是真理而顶礼膜拜,其实就是十足愚昧了。

    进化论至今为止依旧是最有说服力的生命物种假设,大量的不断发生和发现的事实还在不断的证实这种假设为真的可能性越来越大,这篇文章里对进化论的抨击简直可笑,明眼人都能看出只是一个完全不懂古生物学的人为了不伤害心中的神而进行的无耻杜撰,你说5具化石被证实是假的,那拜托严谨些好不好,详细说说是谁在什么时候怎么证实的好不好,人物、时间、地点、起因、经过一个要素也不交代,直接说结果,你当人们都是傻子随你忽悠吗?

    告诉各位些关于始祖鸟化石的事实吧,近年来,在中国、西班牙、法国各发现了多种与始祖鸟类似的过渡型化石,特别是在中国辽西,这类化石的种类之多、数量之巨,更是令人叹为观止。它们有的是恐龙与始祖鸟之间的过渡型,例如中华龙鸟、北票龙、尾羽龙这些“长羽毛的恐龙”,有的则是始祖鸟与鸟类之间的过渡型,例如孔子鸟、华夏鸟。它们未必就是鸟类的直接祖先(更可能是进化的死端),但是同时具有爬行类和鸟类的特征,属于过渡型,却是可以肯定的。这些化石证明鸟类是从一种恐龙(虚骨龙类)进化来的可能性极大,相关的学术报告很多,网上搜搜就有,中国国家地理杂志还做过一期专辑专门介绍类始祖鸟化石发现的现状和详细的过程。你说这些都是假的,那好,也请严谨一些,如我之前所说的,交代清楚细节,让网友共同来查证,而不是信口雌黄的胡掰一个莫名其妙的结论
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    Lynn
    3-1樓
    事實上,許多著名的科學家都是有神論。
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    浅草堂
    3-1-1樓
    回lynn,在许多现代西方人眼中,上帝仅仅是真理的代名词,这已经完全不是原来神学意义中那个造人的上帝了,不然医学,物理学,天体学等等几乎一切现代科学都不可能有目前的成就,您应该也知道文艺复兴吧,呵呵
    1329892918000
    Lynn
    3-1-1-1樓
    你說得“許多”僅僅是個模糊概念。我周圍的西方人(包括)我的家庭,都是非常確實的認定,上帝是不可踰越的。不然,一個自以為可以踰越上帝的人,絕不是一個謙虛的人,一個有禮而有愛的人。致於所謂的成就,是絕對經不起時間的考驗的。
    1332693057000
    惨不忍睹
    3-3樓
    被共产无神论附体,死孩子掉粪坑,彻底没救儿了!
    1329891096000
    看中国之网友
    3-4樓
    以下内容译自:科学新闻Science News, Vol. 157, No. 3, January 15, 2000, p. 38
      加拿大阿尔伯特省Drumheller市皇家Tyrrell古生物学博物馆的古生物学家Philip J. Currie说:“在我学术生涯中,这是我曾介入的最荒唐的事。”
      这个被命名为Archaeoraptor liaoningensis(始祖龙,辽宁种)的化石来自中国东北的辽宁省。在那里,当地的农民不断地出土发现许多新的恐龙种类,其中一些显示出绒毛状的覆盖物和羽毛的痕迹。去年十月国家地理学会(National Geographic)在华盛顿特区召开的新闻发布会上,Currie,犹他州Bulanding恐龙博物馆的Stephen Czerkas和北京的古脊椎动物学和古人类学研究所的徐星(音译)公布了Archaeoraptor的发现。(SN: 11/20/99, P.328)
      当时,他们声称这就是恐龙与鸟类之间缺失的环节,因为它显示出dromaeosaurid dinosaurs(恐龙的一属)长长的骨质尾巴和鸟类才具有的特殊的肩骨和胸骨。
    1329924548000
    看中国之网友
    3-5樓
    科学家们并不能确信这块化石的历史,因为化石并不是他们最初发现并出土的。这块充满魅力的化石被带出中国后在犹他被出售,这个标本吸引了Czerkas注意。他的博物馆安排一名捐助人买下了这块化石。
      最近,当徐星在中国鉴别一个私人收藏的dromaeosauriddinosaur时,徐星认定Archaeoraptor化石是一个虚幻的骗局。他告诉《科学新闻》那个恐龙化石的尾骨与Archaeoraptor的尾骨一模一样。
      徐星说,两个尾骨化石互为镜像,是来源于同一块化石。当内部有化石的岩石被劈开时,通常会裂为两块化石。Currie怀疑有人为了提高Archaeoraptor的价值,把恐龙的尾巴的一部分贴到了一个鸟化石上。
      Czerkas在能看到并比较两块化石之前持保留意见。他说“我已经得到了其它所有支持尾巴确实属于Archaeoraptor化石的证据。”
      古生物学家们早就对这条尾巴表示过忧虑,因为连接它与躯干的骨骼缺失了,而且石板有被修改加工过的痕迹。但是,他们曾经说服自己这两部分属于同一个体。
    1329924592000
    看中国之网友
    3-6樓
    (接上文)其他科学家批评这个研究小组和国家地理学会,在科学性期刊发表详尽的有关化石的论文之前过早地使它抛头露面。华盛顿特区Smithsonian研究所的国家自然历史博物馆的Storrs L. Olson说“大概还从来没有另一块化石有比这块更令人难过的历史呢。”
      Olson说,由于《国家地理》在所有正式描述之前发表了一篇关于Archaeoraptor的文章,科学命名的荣誉现归杂志文章的作者所有,而不是科学家们。
      Currie说这个拼凑的化石并不能抹煞支持鸟类由恐龙进化而来的证据。但是,它会使他将来在学术论文发表之前对新发现的化石谨言慎行。“当然,我并不建议新秀科学家们也这样做。”
    1329924639000
  • 沒興致
    4樓
    所謂科學 , 不過是上帝給人類準備的玩具
    1329863017000 1
  • GGYY
    5樓
    反對迷信盲從,推崇科研進步.
    1329864937000 2
    Lynn
    5-1樓
    你的道理是對的。但是迷信盲從的正是那些自以為是,排除他人的人。共產黨中國的領導人總是說;只有共產主義是真理。其實他們才是迷信盲從的典型。要知道甚麽是“黨”,從修行的角度來看,那是一個貶義詞。中共不許它的隨從者有其他的信仰,那是因為它的鼻祖馬克斯是一個從上帝的懷抱投入撒旦懷抱的墮落者。
    1332692647000
  • GGYY
    6樓
    淺草堂所言甚是,二三千年前的人(老耶,老释,老穆)的猜測假設不能全信當真理.
    1329865205000 2
    Lynn
    6-1樓
    你怎麽知道他們是在”猜測假設”?你是和他們是同時代的人嗎?還是你在猜測假設?
    1332692231000
  • 看残月
    7樓
    回复浅草堂:人眼只能看到波谱范围很小的可见光,我们对灾难的预知能力还不如动物,多点谦虚,也许你会发现不一样的世界... ...
    1329869269000 5
    GGYY
    7-1樓
    動物預知災難的能力只是一種巧合,並非每次皆準確,而且還是人類馬後炮添油加醋的描述.
    1329872919000
    Lynn
    7-1-1樓
    如果說,動物預知能力是一種巧合,未免太武斷。要知道,那不是一種動物,偶然的幾次預知。要知道,人的視覺,聽覺,味覺以及直覺相比較一些其他的動物,是很差的,不是嗎?所以你真是在嘰嘰歪歪的嘟囔,一點道理和事實都沒有。
    1332690809000
    浅草堂
    7-2樓
    如您所言,人的确应该谦虚一些,不懂的就是不懂,这样人才有不断探求世界真相的动力,推论就是推论,但也必须拿出严谨的论据和尽可能令人信服的理由,承认自己也仅仅是一种推论,这样各方才有辩理的可能,真理本身就是越辩越明的,而这篇文章的作者却一点不谦虚,他在知道了一些古人的推论后,就以为自己得到真理,并自以为是的认为什么都看明白了,用无视甚至歪曲事实来否定现代人对现代科学的种种努力,您说到底是谁不谦虚呢?
    1329892197000
    Lynn
    7-2-1樓
    現代科學是人類的一種進化方面。但是科學不能代替人的靈魂自我淨化。如果,人類只是依賴於機器,化學,計算機和核動力及武器來標誌人類的進化,那人類會消滅自己於這種進化之中。請看:法律只能控制和約束犯罪行為,但是法律不能約束人的邪念。有邪念的人一旦取得權力,會把自己凌駕於法律之上,以權代法。如今世界上這樣的例子還少嗎?
    如果你要辯論,就先要知道人是否有靈性,人的靈性是否是從宇宙的真理的主宰所生,是否是物質的,是否是不滅的?你要辯出真理,就要知道甚麽是真理。是真,還是假騙厚黑?是善良本心,還是窮於心計,以達自己的目的?是一事當前,先自省,還是推諉於人,自我原諒?生死當前,是否留戀人生而不惜手段,還是自知天命,安心而去?還有甚麽比不知甚麽是真理更無知更可怕的呢?
    1332692067000
  • 唯心的无神论者
    8樓
    看到了吧,无神论的回复就是在说“那都是自然现象”,或者“那都是偶然现象”,有事实也不承认。还有就是前草堂的回复,进化论有那么多缺失的环节,光一个始祖鸟就做出进化论正确的例子是不是太武断了,应该说历史上证实神的存在的证据要比进化论丰富的多的多。进化论怎样解释玄武纪物种的大爆发呢?怎样解释二十亿年前的核电站?怎样解释一万两千年前高度的文明,怎样解释金字塔?反正他们就一句话:偶然,或者等着科学去研究。这样的解释无疑证明了现代科学的脆弱和浅薄。现代科学是实证科学,本身的研究方法也无可厚非,但不能先射箭,后画圈,把科学完全用在怎样证明无神论上,那与科学研究的方法本来就是相悖的,用开放的眼光看待世界,如果科学能验证神的存在也没什么不好。
    1329874161000 27
    浅草堂
    8-1樓
    不知为不知,正因为承认不知道,所以人才要去探求,如果说把这些都归为神造,其实就是在说您已经知道答案了,这样是不是太自大了些呢?无神论的本质其实就是承认自己的不懂,这样才有去探求真相的动力。

    至于偶然和必然,我随便举个例子,比方一个人刚吃完饭,他家隔壁邻居就吵架了,您不能推断出是由于这个人吃饱了所以造成了隔壁邻居吵架吧,这两件事之间根本没有因果关系,所以接连出现的事件并不一定有直接关系,承认偶然,才会去寻找引发邻居吵架这个结果的真正原因,而控制这个原因才能真正解决隔壁吵架的问题。或许您会认为我举的例子太低级,这种笑话不可能在现实生活中出现,但事实却是,在有神论者中,类似的案例很多,比方念经后病好了,比方忏悔后老婆怀孕了等等
    1329898090000
    看中国网站网友
    8-1-1樓
    请教浅草堂一个问题:
    你推一个车子,车子动了,你可不可以说你对车子的推力导致了车子的移动呢?这里的因果关系你是怎么得出来的呢?
    1329919867000
    浅草堂
    8-1-1-1樓
    这个问题很好回答,车子动的原因可能有很多,包括你的推力,地球重力,车子自身的动力,其它牵引力等等,车子移动的原因是要具体分析的,不能说看见有一个人在推,就断定是这个人推的结果
    1330045367000
    看中国网站网友
    8-1-1-1-1樓
    不好意思,看来你还是没理解我说的意思,你并没有回答出问题的要害。不过现在你已经承认,眼睛看到手推车子而车动了,这不代表眼睛告诉你的是真相,不能直接相信自己的眼睛。在你所说的通过分析验证、最后得出结论的过程中,你恐怕至少要相信眼睛一次的吧,起码是部分的相信一次。那么就在这至少的一次相信眼睛的时候,你是如何确定这一次眼睛告诉你的就是真相呢?哪怕你说你相信的是多次实验的平均结果、或多角度实验的综合结果,也至少要给出一个“相信”和“不相信”的衡量标准的吧?那这个标准你是如何相信它的可靠呢?比如说,你是如何说服自己,这多次实验一定比可以其中一次的可靠了呢?
    1330224869000
    看中国网站网友
    8-1-1-1-2樓
    其实,在当前的这条实证主义的科学道路上,恰恰也充满了这类的根本“无法实证”的说不清之处,连整个科学进行逻辑推理的各种最基本起点、前提——所谓公理,也不过是一些无法验证,但不去触及,并一味去接受和相信的东西。而至于说,为什么把那些命题设定为公理,无非是因为那些东西和我们人类的经验、感受、感官所见等更加符合而已。但是,你不能说在你的公理之外,就没有了真理。你只能去说在你的那些感官真实的情况下,如何如何。否则,就好比,你一开始就把自己的视野限制在井口一样大的天,然后反复观察论证了几万遍,最后终于得出结论:天果然只有井口这么大!要想真正认识世界,需要跳出自己过去的思维定势,不断突破人为给自己思维划定的框框才可以。比如,超出了我们直观经验的欧几里德几何,可以构建出非欧几何来,你不能说这些因为和我们的视觉感官和直觉相违背了,从而就是谬论,其实,这恰恰是发展。
    1330224888000
    看中国网站网友
    8-1-1-1-3樓
    下面,谈到宗教和信仰的问题了,你觉得信徒们所相信的种种感受,是荒谬的,是没有辨明因果关系就盲目的如何了,是在迷信,那么,我可以说其实你并没有真正的去调查和了解过他们的实际情况。在这一点,你完全并没有表现出之前你说“具体分析”时所显示的那种求真务实和谦卑的精神,而是直接相信了自己的情感和直觉,直接就认为了其非理智。其实,在他们看来,他们是认为宗教中有更加真实的东西的,有比眼睛所见更加值得相信的东西。人的感官如视觉触觉等不发达,不够真实,而宗教中的实践,让他们获得了更加可靠真实的体察世界的“感官”、体悟。
    1330224916000
    看中国网站网友
    8-1-1-1-4樓
    仍以古老寓言为例,一群盲人摸象,只能缓慢的认识大象的样子,在这种情况下,无论如何争论,各盲人如何认为自己摸到的是正确的,其实在真正可以看到大象模样的人眼中,是没有太大意义的。他们真正应该去做的,不是固守自己狭隘的感官给自己制造的“假象”、“片面之象”,而是尽快发展自己的感官,增加自己对世界认识的渠道和角度,让自己眼睛可以看到后,真正一睹象的真貌。(需要注意一个可能的误解,虽然,认识世界来说,眼睛视觉也不可以真正看到最终的真象,这个喻体可能也不是很符合其本体,但是这里实在没有找到更加通俗易懂的比喻了,所以将就着用这个例子,用眼睛来代表,那些比盲人更加直观、更加容易认识世界的一种方式和感官了)。其实,在毫无实践和体悟的前提下,去谈论宗教问题,信仰问题,是徒劳的,就相当于,盲人去和有视力的人,辩论大象无非就是一个柱子或扇子一样的形状。那么,至于说,为什么他们认为自己在宗教中的体悟会比人们的感官、肉眼所见之类更加真实,我想这种“盲目”的相信,和你断言他们是在迷信信、或者你所相信的那些“公理”、前文所说的“如何相信眼睛”的“衡量标准”等等相比,其“迷信”的程度,顶多是九十步和一百步的关系而已。
    1330224933000
    看中国网站网友
    8-1-1-1-5樓
    顺便再说一句,道德,良心,神圣感,这些都是科学当前还不去触及的陌生领域,是科学的“公理”所无法覆盖的地方,但是对信徒们,却是早已在实践中,亲身体会到了它们绝非虚幻。“道德”的真实存在,这种超越传统感官的体悟,恰恰是当前人类所缺乏的,这是对社会有着极大影响的。希望你不要一味固守你那种有色眼镜去看待有信仰的人们。人去相信一些东西,这无可厚非,基本上,人人有意无意,都在这样做着,只是各自衡量标准不同而已。
    1330224951000
    过客
    8-1-2樓
    对于你所说“无神论的本质其实就是承认自己的不懂”实在不敢苟同。我理解阁下的观点是,对于人类认识不到的事物,你会承认不懂,从而产生去研究和认识的动力,你这种认识问题的思路我完全无可非议,而且颇有共鸣。但是我恰恰不认为你这种认识可以代表绝大多数的“无神论者”们。中国社会里,一个个被政府无神论洗脑从而去“战天斗地”、“人定胜天”的“无神论”者们,和阁下这种对宇宙有过切实的思考从而得出结论认为“因为不懂所以要去谦卑探索”的无神论者,能够划等号么?
    1329923474000
    浅草堂
    8-1-2-1樓
    这位,请问中国政府里哪有真无神论者?他们做的最多的事就是将自己神化,你说的战天斗地也好,人定胜天也罢,本质都是将自己神化的结果。中国政府宣扬的其实是伪无神论。
    1329975057000
    过客
    8-1-3樓
    另外,我也不认为有神论的人就是自大狂,作为一个虔诚的有信仰者,会真正的心存谦卑,因为他们坚定地知道人类不是世界的主宰,至少宇宙有一种力量(有形的神也好,无形神,或曰道也好,或者上帝,或者佛法,或者天也好,称为天理也好)可以制约和均衡人类的活动,人的所作所为会有(无法肉眼立即可见的)报应,从而不至于胡作非为、战天斗地、人定胜天,换句话说有了一个明确的道德底线,至少他们不会明明白白地去做伤害别人的事情。这是我对有信仰者的“谦卑心态”的理解。
    1329923539000
    浅草堂
    8-1-3-1樓
    其实说自大可能表达上有些不妥,只是有神论者总认为已经找到了问题的答案,比方一个强盗,突然生暴病死了,于是有神论者会认为这个病的原因就是这个人一生作恶太多,其实呢?事实上,如果一直用这种思维考虑问题,那人类根本不可能发现细菌,发现病毒,而更多的人也不会因为这些科技进步而受益。

    道德底线要依靠的是他律,而不是自律,宗教只是假借一种虚构或者至少是无法证实的力量来约束人们的行为,本质上也是他律,现代社会的道德底线更多的要依靠法律、舆论的力量来维系,而正义本身就是个辩证的定义,各角度看结果可能会很不同,这最终又会牵出普世价值观的问题
    1330047733000
    也是过客
    8-1-3-1-1樓
    关于普世价值这个问题,不是三言两语可以说清的,我可以大概谈一下我的看法,仅供参考。人与生俱来就有良心、负罪感、充实感、负罪感等许多,虽然属于“心”但却客观存在、而又难以说清、难以证实其来源的意识现象,这些连同代代流传千百年的道德观念,共同构成了一个人的基本道德。我认为,实证科学和“怀疑一切”这种世界观,是不配去评判道德这个问题的。首先,道德并非可以实证的东西,但是却无法因此否定它是一种客观的实在,而历来传统教育等一直十分强调道德的传承,我认为原因之一,就在于,如果否定了道德的客观性,那些眼见才为实的人,容易因为自己后天的井蛙之见而肆意践踏道德,从而妄自尊大为非作歹;其次,仅仅因人类的手段实证不了而去否定道德,是一种机会成本太大的冒险,根本不应该在全社会推广,仅仅因为古老流传事物中的一些糟粕的东西就直接全盘否定人传承已久的“道德观念”的举动,是十分愚蠢而且危害无穷的。
    1330074565000
    也是过客
    8-1-3-1-2樓
    通过制度,监督,这些是不可能真正维护道德的,真正的提高道德只有依靠自心的力量。依靠他律并不会可靠,别人看不见时总会要去做坏事,而且你依靠“他”律,他靠谁去“律”呢?警察、法官靠谁去“律”呢?法律制定出来,能否真正执行起来,靠谁去“律”呢?法律属与外在,不可能面面俱到,再详尽的法律也有一些不安好心的人去钻空子,而过分详尽的法律只怕会使人作茧自缚,一旦人类道德彻底崩溃后,如果仅仅依赖于法律,把一切哪怕稍有一点可能伤害人的行为都禁止掉的话,只能让人们生存空间被缩小,举步就违法。

    善恶有报之类,你也许现在还并不不信,因为你还无法看到。但是不要因此而去批判和否定那些对这一点有着坚信的人们,因为这种坚信的本身并不可耻,而且长远来看整体来看,这是利己利他,对社会道德有着很大的意义。如果在人类科技发达到可以证实这种“报应”存在的客观的因果性之前,人类就盲目的加以否定和以此为耻的话,只怕人类只会让自己的生存更加糟糕,因人与人之间私欲的争斗,激化矛盾,人为制造灾祸,甚至人类等不到证实的那一天了。
    1330074592000
    Lynn
    8-1-3-1-3樓
    真正信仰上帝/上天/天理/大道的人是修行人。修行人的道德約束是自我約束,自我更正-當然是根據天理。因為我們相信,我們要還原自己的純潔本性。曾經因為偶然聽過一個老神父講經。他是有悟。他說,如果你的靈魂不能像耶穌那樣,向上帝那樣,你如何在天堂裡呆的下去呢?非常簡單的道理。人生是一個苦海-病老生死,愛恨,貧富,慾望不達而生恨,妒,瞋,痴等等;像紅樓夢裡所說-人生沒有不散的席。到你臨終的一霎那,你能帶走的又有甚麽呢?是愛,是恨,是悔? 還是財色酒氣?還是金錢?
    人類的法律,只是一種人類社會管理形式和方法。是一個被動的管理,不能純淨人的靈魂。修行不是被動的,而是自我的主動的遵守天律。這就是有智慧的人修念頭。人有念頭才會有言行。沒有了非分的念頭,怎麽會有非分的舉動呢?看來先生需要深入修行人中多做考察。
    1332690229000
    读者
    8-1-3-1-4樓
    哈哈,这位,看来,你认为那些找到细菌、病毒的人,就是找到了问题的答案了??!!那么,假如有一天,科学家发现,细菌、病毒只是表象,而细菌、病毒的数量和侵害对象其实还决定于一种更加微观的物质,而那种微观物质竟然和道德水平具有很大相关性呢??而修行之人,已经通过另一条道路,先于这些科学家很多年就达到了这种认识。
    而,我们现在因为我们这种不发达的感官和科学仪器,盲目断言道德是虚无的,不严谨的,无异于盲人去断言视觉不存在。对修行人而言,他们的信往往建立在他们认为的前五感之外的体悟上,当我们想去否定那些修行人的“信”和嘲笑他们是盲目的迷信的时候,最好先去真正考察一下到底他们那种体悟是否真实之后再下结论。
    1335277399000
    过客
    8-1-4樓
    以漠视生命这个问题为例,孙思邈说过“人命至重,有贵千金”,这贴切的表达了典型的有信仰者的观点,他们认识到,每个来到世上的生命都是应该值得珍惜的;然而放眼被无神论洗脑的中国社会,毒奶粉,毒馒头,假鸡蛋,地沟油,学校、医院、高铁之中的各种豆腐渣工程,肆无忌惮的砍童案,看守所里面“躲猫猫死”“捉迷藏死”之类荒唐的草菅人命案件,强制堕胎,以及斯大林教父的名言“死一个人是一个悲剧,死一百万人是一个数字”……对于这丑恶的一幕幕,我们不能说,无神论附带来的妄自尊大、无法无天的心理世界观和它没有关系。其实长此以往,社会中的每个人都是受害者,包括曾经某一次的“施害”的人在内,也包括我们每一个、哪怕自认为“事不关己”的人在内。
    1329923569000
    浅草堂
    8-1-4-1樓
    同上,不要用伪无神论者的行为来否定无神论的价值。你说的这些,更多的都是神化自己地位后的肆无忌惮,本质上不是缺乏信仰,而是缺乏有效的制度和开放的舆论力量来约束
    1330048031000
    也是过客
    8-1-4-1-1樓
    对,这是两种人,一种是神化自己的伪无神论者,一种你所讲的无神论者,我们不妨称之 “真正”无神论者。但这两种人共性是都不相信世界上有种普遍的力量(天理)制约一切事物的运行。那么在这样前提下,除了少数思想开明开放的人能够去想到世界本不可思议、有待我们探索的领域仍很多外,只怕多数人在这种思想基础下,由思想中附加的欲望等的带动下,只会变得藐视这个世界,妄自尊大起来,神化自己。我认为,这些恰恰是缺乏信仰的后果,因为我理解的信仰,最基本一条就是对天地的敬畏,对宇宙中存在天理的坚信(注意,这是对“神”、“道”的坚信,而不是指信“宗教”这种人组织起来的社会形式)。而这种敬畏是所有真正有信仰者所必须有的,失去这种敬畏的,在我眼中,就是无信仰者,无神论者。

    另外,无论是你所说的“真正”无神论,还是伪无神论,两者的共性是,都称自己是无神论者。在这些都自称是无神论者的人里面,我觉得那些被洗脑的“伪”无神论民众恰恰是占了多数的。而且这些“伪”无神论所导致的自大,对己对人对社会是极其有害的。希望你为所谓“真正”无神论辩护时,不要反而替那些占了大多数的、真正被“伪”无神论毒害从而对社会危害的人做了挡箭牌。
    1330074433000
    也是过客
    8-1-4-1-2樓
    “怀疑一切”并不是真理,我相信,真正去完全迷信“怀疑一切”这种信条的人是极少的,我们其实都在具体分辨哪些事物该信,哪些不该信,区别是也许我们采用的衡量标准不同。“只有眼见才可信”,这显然是十分荒谬的;“只有当前的科学技术可以证实的了的事情才是正确的”,这种论断也是不成立的,这些只能说明人对世界认识的手段尚不发达,而不应去否定那些无法实证的事物本身,说句玩笑话,我们可以说,应该去完善和开发自己的第六感、第七感、第八感,或者是所谓的“全通感”了,而不能去盲目否定其存在。认识真理、探索世界的路并不唯一,不仅仅有我们现在这种实证主义指导下的“科学”路线。这种路线,恰恰从一开始的前提就给自己设定了一个框框,把自己限制在了可以被“当前”的人类手段证实的事物中。然而对于许多事物,这是这种科学路线无法触及的。举个不是十分贴切的例子,一个人的某一个念头,在这一生只动过一次这个念头,那么依靠科学是无法证实的,但是这个事对于他自己而言,是客观事实。
    1330074487000
    也是过客
    8-1-4-1-3樓
    当涉及到信仰的问题时,这个就不是能够由当前的人类科学水平可以评判的了,精神、心灵世界的奥秘,当前科学远远不足以对其下结论的。比如,传统的很多宗教,往往都强调一点“信可见,不信不可见”,或者“信则灵,不信则不灵”,他们的观点也是很清晰的:对于那些超出常人科学范围的事物(比如说更高的境界,更高的层次),必须在坚信之后去坚定实践才能体验到,而在笃信并依靠他们的“神”传下来的理去实修自己提升自己道德的实践过程中,自然可以体验到。对于其信不诚者,永远被关在真知的大门之外。其实,跟心灵有关的许多事物,现今无法用技术去证实它,但不可以盲目认定其是虚幻。这方面其实有许多例子的,此处限于篇幅,就先不举了。迷信宗教者确实有,但并非那些认为“相信”了自己信仰中的超常、超科学现象者都是无理智的盲从者。

    信仰也是一种实践,如果没有坚定的信,是难以经历困难而成功的;而在这种法和理指导下实践的过程中,自然会看到原来那些无形的、无法用科学实证的东西其实是真正实实在在的。
    1330074519000
    过客
    8-1-5樓
    另外一点我想澄清的是,我不认为这种随信仰而来的谦卑,会导致人类科技社会的停滞,一个真正信仰者,往往会淡漠个人私利、物欲享受,而去追求宇宙中的真正美好永恒的价值。其实有许多这样的例子,比如牛顿,我们大陆的课本,包括中小学作文素材书中,称他晚年沉溺神学,耽误了科研;其实牛顿本人恰恰多次表示自己终生笃信上帝,而且自己所作的研究是在为了不断的了解和证实造物主的伟大智慧,一再表示他的《数学原理》完全是一种现象性的描述,他绝不敢谈论至高无上的上帝缔造宇宙的真正意义。《数学原理》第二版出版时,牛顿曾在书中写下这一段以表达他的信念:“这一尽善尽美的包括太阳、行星、彗星的大系统,惟有出于全能的上帝之手……就象一个盲人对于颜色毫无概念一样,我们对于上帝理解万事万物的方法简直是一无所知。”获诺贝尔奖的科学家中90%以上都是信神的,这也可以说明这一点。
    1329923602000
    浅草堂
    8-1-5-1樓
    呵呵,这种感叹就像我们感叹大自然的鬼斧神工一样,仅仅是一种感叹而已,真信的话,是把圣经中的每一句话都当真理的
    1330048337000
    太不可理喻了
    8-1-6樓
    他山之石,可以攻玉,引用另一个地方的留言:对于一个虔诚的有信仰者,会真正的心存谦卑,他们知道人类不是世界的主宰,至少宇宙有一种力量(有形的神也好,无形神也好,或者上帝,或者道,或者佛法,或者天也好,称为天理也好)可以制约和均衡人类的活动,人的所作所为会有(无法肉眼立即可见的)报应,从而不至于胡作非为、战天斗地、人定胜天,换句话说有了一个明确的道德底线,至少他们不会明明白白地去做伤害别人的事情。
    1335277762000
    太不可理喻了
    8-1-7樓
    “无神论的本质其实就是承认自己的不懂”?嗨。。。。以漠视生命这个问题为例,孙思邈说过“人命至重,有贵千金”,这贴切的表达了典型的有信仰者的观点,他们认识到,每个来到世上的生命都是应该值得珍惜的;然而放眼被无神论洗脑的中国社会,毒奶粉,毒馒头,假鸡蛋,地沟油,学校、医院、高铁之中的各种豆腐渣工程,肆无忌惮的砍童案,看守所里面“躲猫猫死”“ 捉迷藏死”之类荒唐的草菅人命案件,强制堕胎,以及斯大林教父的名言“死一个人是一个悲剧,死一百万人是一个数字”……对于这丑恶的一幕幕,我们不能说,无神论附带来的妄自尊大、无法无天的心理世界观和它没有关系。其实长此以往,社会中的每个人都是受害者,包括曾经某一次的“施害”的人在内,也包括我们每一个、哪怕自认为“事不关己”的人在内。
    1335277831000
    看中国网友
    8-2樓
    如果用聖經去證明耶和華再用耶和華去證明聖經不會錯算證據的話
    1329903513000
  • 看中国网友
    9樓
    無聊 宇宙中有多少個星系 多少個銀河系 多少個太陽系 即使機會是1/1000000000000000000000000000 那麼也有無數個地球無數個文明
    1329903442000 1
  • mj,,
    10樓
    证明神存在和不存在,属于同一个性质的问题。信者证明存在,不信者以同样的方法也能证明不存在。存在又不存在,说明了什么?神不想你理解的那样,圣经要说的也不是你理解的那个意思。大家都是固执己见,以自己的理解为真理。把你的心净化到极致,就自然会见到真理。大家都在讨论一个谁也没见到的东西,有可能辩论出个东南西北?佛教提供了一种见到真理的切实可行的方法。基督教不会让你见到真理,只会让你梦幻真理。
    1329969931000 1
  • 信天理
    11樓
    1,圣经上说:6000年前创天地,但恐龙的化石却远超6000年。
    2,信神的蒋介石输给了不信神的毛泽东。
    以上的1和2说明:即使有神,那神也是“被渺小的人类所误解了的神”。
    世间存在天理,科学家的发明成果是对天理的解读。毛泽东战胜蒋介石是他掌握了天理---"得人心者得天下"。当人民明白自己被毛骗了,那毛的政权也就完了。这是天理,与“被人类所误解了的神”无关。
    1330096058000 6
    wy
    11-1樓
    1.我记得圣经上的内容是有人先知或者信徒整理出来的,而不是神直接写的,对神的描述不准确也可以理解,但是不可以因为一个微不足道的小节就否定其传达的整体精神;而且更重要一点,圣经也不可以作为所有对神的信仰的代表。
    2.毛泽东是耍弄厚黑学的流氓无赖而已,至于说他当时赢了,并不代表他做的对,也许只是神安排的一步棋而已,暂时利用了他,历史上从来就有正面角色和丑角,在整部历史大戏的意义还没有弄清楚之前,先不要对某一次的成功者过分敬仰吧。
    1330137671000
    wy
    11-2樓
    科技成果是人类认识天理的一种手段,并不是唯一的路。现在这条科技发展路线,本质上是实证主义指导下的,要求研究对象可以被实实在在证实,甚至可重复验证,但是世上不满足这一要求的事物有太多了,如果仅仅因为当前落后的人类观测手段无法验证的了就否定它,实在是不明智的。对于道德,你是善良的,1 1=2,你是邪恶的,照样1 1=2,这只能说明科学还涉及不了这个领域,却不能因此说道德是无意义的。对天理神佛的敬畏,对自己的谦卑,这些是最起码的,如果依靠无神论,煽动人民妄自尊大战天斗地,或因为科学无法证实神、天理与道德的存在,只会造称人类的胡作非为,人人自危。
    1330137682000
    wy
    11-3樓
    举两个例子:

    一个是对于诸葛亮,有人提出,他为刘备鞠躬尽瘁刘家却得不了天下,六出岐山未捷自己反而死在五丈原,这些是说明他不知道天数不属刘家,是他不能通晓天理的表现,其实呢,诸葛亮在隆中对时,就已经说出刘备可以三国鼎立,而在他的马前课中,更是说出“无力回天,鞠躬尽瘁”,早就知道汉家江山气数已尽,即使是他也改变不了历史的定数。既然知道这一切付出只是徒劳一场,怎么还兢兢业业努力到生命最后一刻?!更不可思议他扶佐的后主是无能至极的阿斗,刘备让他名正言顺取而称帝,诸葛亮仍然素其位而行,这些为何?我理解的是,他是以亲身实践告诉后人,历史有安排,天意不可违,即使是通天彻地的人物,也不能抗拒。
    1330137731000
    wy
    11-5樓
    第二个是,毛泽东让我们老百姓不信神,但是毛的一生极其迷信,有两件事实早已公开(可以网络搜索)。一是不敢进紫禁城,二是“8341”。据说在1949年进京前,毛氏请高人算命,此人告诉毛氏:不要进紫禁城。大意是毛毕竟不是真龙天子、“九五之尊”,紫禁城有九门,进去就出不来了。结果在它一生中三次只登城墙不入宫内(1954年5月17日、19日、20日),只是站在城墙上往里看,前两次转了两三个小时,第三次时间更长,此后连城墙也不登了。但最终还是没躲的了“9”字,在“9月9日”这天找马克思报到去了。“8341”据说也是在进京前有高人告诉它的,可能是没给解释,又担心忘了,就把这个数字当了自己警卫团的番号,到死也没弄明白这个数字是什么意思。在它死后,人们搞清楚了:毛氏从1893年出生到1976年去世,活了83岁;从1935年遵义会议开始手握实权到去世,掌权41年。对于毛氏个人来说,一生最大的事情莫过于寿命长短、掌权多少年,而二者组合在一起恰恰就是自己警卫团的番号。
    1330137922000
    wy
    11-6樓
    上述如此离奇古怪的两件事发生在中共最有权威的党魁身上,不管有没有高人的预测(我们无法考证,事实在此就足够了),都足以令人惊叹!再看看毛氏那些名言:“与天斗,其乐无穷”,“我是和尚打伞,无法无天”,这样邪恶与狂妄的言词其实都是骗别人的,它把天下人往邪路上引,对它自己的事情就不敢胡来了。如此看来,这个所谓的“伟人”又算是什么呢?不过是上天安排的一个魔鬼角色而已。
    1330137956000